THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Συστήματα Αυτόματου Ελέγχου Ι => Topic started by: Nessa NetMonster on November 27, 2007, 14:20:28 pm



Title: Μαθηματικές απορίες
Post by: Nessa NetMonster on November 27, 2007, 14:20:28 pm
1) Πώς γίνεται να υψώσουμε αριθμό σε πίνακα; Δηλαδή αν υψώσω το κ στον [[α β][γ δ]] τι αποτέλεσμα θα πάρω;

2) Στα διαγράμματα Bode φάσης πώς από τον τύπο που περιέχει τόξο εφαπτομένης καταλήγω στον προσεγγιστικό τύπο που περιέχει... λογάριθμο(!!!);


Title: Re: Μαθηματικές απορίες
Post by: ioja on November 27, 2007, 15:29:30 pm
σχετικα με το πρωτο ερωτημα,μηπως εννοει να βρεις την οριζουσα του πινακα που ειναι ενας αριθμος,γιατι αλλιως πως?


Title: Re: Μαθηματικές απορίες
Post by: Nessa NetMonster on November 27, 2007, 15:32:33 pm
Σελ. 81-83


Title: Re: Μαθηματικές απορίες
Post by: ioja on November 27, 2007, 15:34:17 pm
 :???: μη μου λες βιβλιο!δεν ειμαι απ τη σχολη σας!δεν ξερω για το πρωτο αν σε κατατοπησα


Title: Re: Μαθηματικές απορίες
Post by: Nessa NetMonster on November 27, 2007, 15:36:47 pm
Α, σόρι.

Όχι, πίνακας είναι... και μου έκανε εντύπωση!


Title: Re: Μαθηματικές απορίες
Post by: ioja on November 27, 2007, 15:39:10 pm
ναι καταλαβα.αλλα δε νομιζω ετσι να γινεται,δεν ξερω




για το δευτερο λεει arctan η tan στην -1?


Title: Απ: Μαθηματικές απορίες
Post by: emmanuel on November 27, 2007, 18:13:55 pm
για το πρωτο προφανως γινεται...αν εχεις ενα πινακα π.χ υψωμενο στο τετραγωνο ειναι πολλαπλασιασμςο με τον εαυτο του...


Title: Re: Μαθηματικές απορίες
Post by: Junior on November 27, 2007, 19:53:44 pm
Μάλλον λέει για αριθμό υψωμένο σε πίνακα εκθέτη. Και αυτό όμως γίνεται, αν βέβαια ο πίνακας είναι τετραγωνικός. Το παρακάτω το μάθαμε στη γραμμική άλγεβρα και ισχύει για οποιαδήποτε συνάρτηση πίνακα, αν είναι συνάρτηση που αναπτύσσεται σε σειρά Taylor.

Έχουμε 2^Α, όπου Α πίνακας.
Θεωρούμε τη συνάρτηση 2^λ. Την αναλύουμε σε σειρά Taylor. Διαιρούμε το πολυώνυμο Taylor με το χαρακτηριστικό πολυώνυμο του πίνακα Χ(λ) και έτσι έχουμε 2^λ = X(λ)*π(λ) + υ(λ) όπου το υ(λ) είναι βαθμού το πολύ ν-1, όπου ν η διάσταση του τετραγωνικού πίνακα Α.
Στη θέση του λ βάζουμε Α και παίρνουμε 2^Α = X(Α)*π(Α) + υ(Α). Αλλά ο Α είναι λύση του χαρακτηριστικού πολυωνύμου του (ένα θεώρημα με μάλλον δύσκολη απόδειξη), άρα Χ(Α)=0 και 2^Α=υ(Α) ή 2^Α = α0 + α1 * Α + α2 * Α^2 +... α(ν-1) * Α^(ν-1), όπου α0 έως α(ν-1) είναι άγνωστοι συντελεστές.
Αλλά τα ίδια θα ισχύουν και για τις ιδιοτιμές του Α (λύσεις του χαρακτηριστικού πολυωνύμου), άρα:

2^λ1 = α0 + α1 * λ1 + α2 * λ1^2 +... α(ν-1) * λ1^(ν-1)
2^λ2 = α0 + α1 * λ2 + α2 * λ2^2 +... α(ν-1) * λ2^(ν-1)
...
2^λν = α0 + α1 * λν + α2 * λν^2 +... α(ν-1) * λν^(ν-1)

Από τις ν αυτές εξισώσεις, όπου λ1, λ2, ..., λν γνωστά, προσδιορίζονται οι συντελεστές α0 έως α(ν-1). Και έτσι βρίσκεται ακριβώς το υ(Α) = 2^Α.

Τελικά αυτό που χρειάζεται να κάνεις είναι να βρεις τις ιδιοτιμές, να λύσεις το παραπάνω σύστημα των ν εξισώσεων για να βρεις τους συντελεστές α(ν) και να υπολογίσεις τις ν-1 πρώτες δυνάμεις του πίνακα Α. Το Taylor μόνο στη θεωρία ;).


Title: Re: Μαθηματικές απορίες
Post by: Zarathoustra on November 27, 2007, 20:19:11 pm
Mπορεί να υπολογιστεί από την σχέση α^(Α)=e^(lna*A).

Τέτοιες ιδιότητες ισχύουν γιατί οι πίνακες είναι αλγεβρικά πανομοιότυποι με τους πραγματικούς αριθμούς, με εξαίρεση την μεταθετικότητα του πολλαπλασιασμου που δεν επηρεάζει εδώ(για τετραγωνικούς πίνακες)


Title: Re: Μαθηματικές απορίες
Post by: Nessa NetMonster on November 27, 2007, 20:32:21 pm
@Junior: Ευχαριστώ! Εγώ γιατί δεν το θυμόμουν αυτό από τη Γραμμική Άλγεβρα; ^seestars^ αν και με μια πρώτη ανάγνωση δεν το κατάλαβα... θα το ξαναδώ αύριο που θα είμαι ξεκούραστη :)


Title: Απ: Μαθηματικές απορίες
Post by: emmanuel on November 27, 2007, 21:22:59 pm
αυτα παντως τα κανει νομιζω και  ο σταμουλης  στα σαε 2.....για οσους παλιους εχουν  το  βιβλιο ας ριξουν μια ματια στο παραρτημα του (το οποιο εχει επιμεληθει ο Κεχαγιας)


Title: Re: Μαθηματικές απορίες
Post by: Junior on November 28, 2007, 19:27:59 pm
@Junior: Ευχαριστώ! Εγώ γιατί δεν το θυμόμουν αυτό από τη Γραμμική Άλγεβρα; ^seestars^ αν και με μια πρώτη ανάγνωση δεν το κατάλαβα... θα το ξαναδώ αύριο που θα είμαι ξεκούραστη :)

Το κάναμεε, το κάναμεεεε... Και μάλιστα μπαίνει και στις εξετάσεις.

Και μην ανησυχείς αν δεν το κατάλαβες με την πρώτη, στο πρώτο έτος χρειάζεται ολόκληρος Κεχαγιάς να το εξηγήσει + να το διαβάσεις και πάλι θεωρείται δύσκολο!
Από το βιβλίο της γραμμικής αν θέλεις είναι κάπου στα χαρακτηριστικά πολυώνυμα, 5ο κεφάλαιο νομίζω.


Title: Re: Μαθηματικές απορίες
Post by: cyb3rb0ss on December 03, 2007, 19:00:12 pm
Σελίδα 41 πάνω πάνω στο παράδειγμα 2.1.4.3.

Πως προκύπτει το αποτέλεσμα του αντίστροφου ΜΤ Λαπλας? Ο δευτερος όρος κυρίως στην δευτερη γραμμή.