THMMY.gr

αύριο έχει πορεία στις 12? την ίδια ώρα με την κηδεία του μαθητή? :'(










εδιτ:
διαχωρισμος απο "Νεκρός ο 15χρονος Αλέξης Γρηγορόπουλος από σφαίρα αστυνομικού στα εξάρχεια"

Σήμερα στην πορεία ήρθε πολύς κόσμος και είδαν τι έγινε στο ΥΜΑΘΡΑ. Ήταν ένα οργανωμένο κ ύπουλο αντιτρομοκρατικό χτύπημα από τα ματ. Δεν ήθελαν να προστατέψουν τπτ, ήθελαν να σπάσουν την πορεία και να μπαγλαρώσουν όσους μπορούν. Με άπειρα δακρυγόνα. Φυσικά αντισυνταγματικό και η αστυνομία δείχνει για άλλη μια φορά το πρόσωπο της. Μόνο που αυτή τη φορά το είδαν όλοι!

Αυτή τη στιγμή με ενημέρωσαν άτομα που βρίσκονταν στην πορεία ότι

έπεσαν υπερβολικά πολλά χημικά, άτομα λιποθύμησαν, και χτυπήθηκαν από τα ΜΑΤ, μέσα σε περιφρουρημένα μπλόκ

Έριξαν δακρυγόνα τα ΜΑΤ μέσα στο περιφρουρημένο μπλόκ του συνασπισμού
κόντεψαν να ποδοπατηθούν και να λιποθυμήσουν άτομα
δεν μπορούσε κανείς να αναπνεύσει από τα χημικά.

Η τηλεόραση - φαντάσου - μιλά για γενικευμένη εξέγερση, και συσσωρευμένη αγανάκτηση.

Για τα γεγονότα της πορείας θα σας ενημερώσουν φαντάζομαι και άτομα που ήταν εκεί.

Ναι δεν αντεχόταν η κατάσταση, ειδικά από τους άτυχους που ήταν μπροστά και ήμουν ένας από αυτούς. Τρομοκρατία...

Θα έχει κινήσεις κάθε μέρα λογικά! Νομίζω η κηδεία θεωρείται κατεξοχήν ώρα για πορεία... λίγο έλεος βασικά.

egινε της πουτανας

πραγματικα δεν ειμαι σε θεση να γραψω κατι παραπανω, ετσι οπως ειμαι τωρα

πραγματικα εγινε της πορνης

και τα δακρυγονα επεσαν στα ποδια μου, στο προσωπο μου μεσα στο μπλοκ του ΣΥΝ

ΤΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΠΩ και για τους αλητες που εκμεταλευτηκαν την πορεια μας για να γαμησουν την πολη και τους αλλους αλητες τους μπατσους που πετουσαν τα δακρυγονα ΠΑΝΩ ΜΑΣ.

ΤΙ ΝΑ ΠΩ

Στην εγνατία γίνεται της πουτάνας.
Η κωλόφαρα που λέγεται αστυνομία έχει ξεκολωθεί να ρίχνει δακρυγόνα.
Στο υπουργείο όσο ήμασταν, βροχή τα δακρυγόνα.
Ολη η καμάρα και η Ναυαρίνου μυρίζει δακρυγόνο.
Έχετε το νου σας αν πάτε από εκει.
Πάνω στην καμάρα γίνεται ακόμα φασαρία.

Δόξα το θεό που γράφω και δεν χρειάζεται να μιλάω γιατί δεν την παλεύω!!!!

και οι μπαχαλοι ανενοχλητοι, με σιδερολοστους και αρχιδια εκατο κιλα.

κυριοι. με τις αντιασφυξιογονες τους. καθώς πρέπει.

κι εμεις να πληρωνουμε τη μαλακία τους.

ακουστε το εξής:

ενας μπαχαλος εσπαγε ενα αμαξι πανω στην αντιγονιδων
κ γυρναει μια κοπελα του συν
και του λεει "τι κανεις εκει ρε?  γιατι το σπας? "
και τι της ειπε ? :
"παρε μου μια πιπα μωρη πουτανα, γυρνα στο μπλοκ σου, αντε μη σας γαμησουμε ολους"

ΤΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΠΩ

γμ το διαλο

Ελπιζω να καταλαβες οτι αυτον τον πληρωσε η Ασφαλεια για να κανει αυτη τη δουλεια ε?

το γελας?
τι να πω γαμω την πουτανα μου

Ρε τα αρχίδια δεν σταμάτησαν μία στιγμή...
Τουλάχιστον εδιχναν έλεος για τις περιουσίες των απλών ανθρώπων και έσπαγαν τα καταστήματα πολυεθνικών
(Οι περισσότεροι από αυτούς)... :P
Ειχε τόσο κοσμο, κι όμως κάτι ζώα από τη μία και από την άλλη το γάμισαν το θέμα....

πραγματικα δεν ξερω. μπορει και ναι.

απλα, αυτο που θελω να πω ειναι οτι ημουν εναντια στα μπαχαλα και προφανεστατα δεν υπηρχε τροπος να τα σταματησω.

εκτος κι αν ηθελα να συνευρεθω ερωτικα μ εκεινο το μπαχαλι -κανουμε χιουμορ για να ξεχνιομαστε :P-

Δεν το γελαω καθολου, ειμαι απολυτα σιγουρος. Κανει μπαμ.

Οπως τοτε που την πεσαν σε φυλακα στο ΑΠΘ, τον πεταξαν κατω, ριξαν μια τσιμεντοπλακα πανω του, την πατουσαν με το ποδι και του φωναζαν "αυτη ειναι η ταφοπλακα σου, εδω θα γινει ο ταφος σου".

Αυτα δεν τα κανουν ουτε 15χρονα κωλοπαιδα, ουτε αντιεξουσιαστες μπαχαλακηδες. Αυτα ειναι κολπα της Ασφαλειας.

Επανερχομαι στα προηγουμενα μηνυματα μου με τις ανακοινωσεις του ΚΚΕ και τις δηλωσεις της Αλεκας. Ξαναδιαβαστε τα, ειχε ηδη γινει αναφορα σ' αυτα απο χθες.

κατι ακουστηκε για κατασταση εκτακτης αναγκης στην τιβι. δεν ξερω αν ισχυει αλλα δεν ειναι και να το γελας.

Πρωτη φορα θα ναι?

Δεν μπορώ να ξέρω αν είναι κόλπα της ασφάλειας και προσωπικά αμφιβάλλω.
Αυτό που ξέρω είναι οτι εμένα και όλους όσοι ήμασταν στην πορεία μας εκμεταλλεύτηκαν μέχρι αηδίας.

Η πορεία έπρεπε να είχε σταματήσει μετά την Αριστοτέλους όταν και είχε ξεφύγει το θέμα με τα καταστήματα που δε φταίγαν σε τίποτε.
Απλά κρίμα...

Δεν ξαναπηγαίνω σε τέτοια πορεία γιατί δε θέλω να ξαναδώσω ασυλία σε ληστές.
Πρέπει να φανούμε ικανοί να βρούμε αποτελεσματικότερες μεθόδους. Αν δεν το καταφέρουμε εμείς, τότε ποιοι??

Πόσα λεφτά έχει αυτή η ρουφιάνα η ασφάλεια ρε μάστορα!
Κοίτα πόσο κόσμο έχει κατεβάσει στην Αθήνα!!!!
ΞΕΚΟΛΛΑ!

"Ειναι πολλα τα λεφτα Αρη"

ρε δεν ντρεπεσται εχετε καψει τη χωρα!!!
ελεος

τι λεει? παει καλα?

ποιοι ρε;

εγώ θυμάμαι κάτι πυρκαγιές με τον στρατηγό άνεμο πέρσι το καλοκαίρι...

Πως γίνεται ρε φίλε και όλα αυτα τα ζώα είναι φουλ οπαδοί??
τροφή για σκεψη..

¨οχι για σενα ΖΩΟ

μόνο αν αναφέρεται στους πολιτικούς...

εγω δεν εχω χορτασει,θελω και αλλο.
τωρα σας στελνω απο καινουριο λαπτομπ που μολις ξαφρισα απο πλιατσικο.

συνεχιζουμε!!!!!!

http://papachatzis.tumblr.com/post/63589410/policeviolence

omg.

παιζει να ειναι η 10η φορα που ποσταρεται

    Καταγγέλλουμε στον ελληνικό λαό και τη νεολαία το οργανωμένο σχέδιο τρομοκράτησης, δημιουργίας εικόνων χάους, εμπρησμών, καταστροφών που δεν έχουν καμία σχέση με τα αυθόρμητα ξεσπάσματα οργής των νέων ανθρώπων. Είναι μηχανισμός καλά εκπαιδευμένος, πολύ γνωστός στις κρατικές υπηρεσίες και στα κόμματα της πλουτοκρατίας.
(...)
    Μόνη απάντηση ο λαός και η νεολαία να μην σκύψουν το κεφάλι. Τώρα, όσο ποτέ χρειάζεται απάντηση από κίνημα οργανωμένο, περιφρουρημένο, κίνημα πολιτικοποιημένο ενάντια στην εξουσία των μονοπωλίων και του ιμπεριαλισμού.


Αποσπασματα απο την ανακοινωση του ΚΣ της ΚΝΕ (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=28321.msg537294#msg537294)

Αφου ανοιξες ολοκληρο τοπικ γιατι τα λες και εδω?

ΑΝΤΙ ΝΑ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ ΟΣΟΙ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ ΔΕ ΒΓΑΙΝΕΤΕ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΟΡΕΙΑ ΝΑ ΑΝΟΙΞΕΤΕ ΤΑ ΓΚΑΒΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΣΕΤΕ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΟΛΗ???
 
Έτσι και για το γαμώτο να δείτε πως είναι......
Γαμώ το internet....έχουμε χάσει το νόημα της επικοινωνίας

το καταλαβαμε ρε συ,μαζι σου ειμαστε,αλλα οταν ειμαστε σπιτι παντα ειμαστε ονλαιν :D

και για να μη νομίζουν κάποιοι ότι δεν έχω ενημερωθεί στο τόπικ γράφω το εξής:
όσον αφορά την εκπείδευση-νοοτροπία για τη σχολή τους

Είχα λοιπόν εναν συμμαθητη πριν κάποια χρόνια, όχι ΄καλός¨ μαθητής,..Βαριόταν που ζούσε..
έδωσε 2 φορές παν/κές και εν έκανε τίποτα...
τον ρωτάω την άλλη χρονία...΄ρε συ ΧΧΧΧΧΧ τί θα κάνεις τλκ΄?

Και μου απαντά...ε ρε μάριε δε βαριέσαι, έτσι κ αλλιώς δε μ αρέσει το διάβασμα, θ δώσω για αστυφυλάκων και μετά σε 2 χρονάκια θα χω κανονικό μισθό με τη μία χωρίς ανεργία κλπ,θα χω τ αμαξάκι μου, θα κάνω και τη φιγούρα μου με τη στολή στα κοριτσάκια.....


ορίστε νοοτροπία,,,,,Με λίγα λόγια, νοοτροπία βολεμένου.....με τον ελάχιστο δυνατό κόπο.

Σημερα οι μπατσοι φανηκε καθαρα οτι ειχαν ενα και μονο στοχο.Να διαλυσουν την πολυ μεγαλη πορεια που εγινε ετσι ωστε στο τελος να μεινουν μονο οι μπαχαλοι,οπως και εγινε.Ολοι λενε οτι η αστυνομια κρατα αμυντικη σταση.Εγω απο την αλλη βλεπω μονο μια σπειρα κακοποιων και μιλω για τους μπατσους οι οποιοι ριχνουν κι αλλο λαδι στη φωτια και συνεχιζουν να δρουν φασιστικα.Τα ασφυξιογονα που φαγαμε σημερα και οι εικονες απο ξυλοδαρμους στο κεντρο της Αθηνας νομιζω οτι ειναι τρανταχτες αποδειξεις.Τα επεισοδια δεν θα ειχαν παρει τοση μεγαλη εκταση αν η γαμοκυβερνηση ειχε μαζεψει τα γουρουνια της αμεσως μετα τη δολοφονια.Δεν ειναι τυχαιο οτι οπου υπαρχει διμοιρια αναβει και φωτια απο μολοτωφ.

Δεν "κόντεψαν" να ποδοπατηθούν, ποδοπατήθηκαν... αρκετά άτομα έπεσαν, και οι άλλοι που έτρεχαν στα τυφλά πανικόβλητοι (τα χημικά έπεφταν δίπλα μας εντελώς) ποδοπάτησαν κάποιους. Από τύχη κατάφεραν αυτοί οι κάποιοι να ξανασηκωθούν, αλλιώς θα είχαμε κι άλλα δράματα.

BTW επειδή κάποιος είπε ότι οι μπάχαλοι και καλά σπάγανε μόνο τράπεζες και πολυκαταστήματα... σαν παρατήρηση απλά το λέω να το έχετε υπόψη σας ότι αυτό δεν ισχύει. Έσπαγαν και τηλεφωνικούς θαλάμους, στάσεις λεωφορείων, ταχυδρομεία, φαρμακεία... επίσης κάνανε και πλιάτσικο.

Tραγικοί, απλώς τραγικοί... αναρχικοί του κωλου αυτοι οι τυποι, αν δεν ειναι βαλτοί. Αναρωτιέμαι τι ιδεολογική αιτιολόγηση υπαρχει για το σπασιμο ενός φαρμακείου!

Κάποιοι θα καταλάβανε ότι μπορούν να το εκμεταλλευτούν.. αυτοί μπορεί να είναι απλά κάποιοι άχρηστοι συμπολίτες μας, αλλά μπορεί να είναι και προβοκάτορες - μιας και το θέμα των ζημιών σε μικρά καταστήματα, πονάει και πουλάει..

παιδιά ήταν λάθος που πήγαμε στο υπουργείο....
Πρώτον, ποιός ο λόγος να πάμε υπουργείο? Πήγαμε για το α.16?..όχι
και δεύτερον ήταν πάρα πολύ εύκολο για τους μπάτσους να μας περικυκλώσουν και να μας διαλύσουν όπως και έκαναν...

Ενώ μην ξεχνάτε πως άλλες φορές που πηγαιναμεγια το α.16 οι μπάτσοι ήταν μες στο υπ. και αν γινόταν κάτι φεύγαμε κατευθείαν από την αγ.Δημητρίου....
Σήμερα δεν βλέπαμε από που μας τα έριχναν!

στην πορεία ήταν 15 χρονα πιτσιρίκια που πήγαιναν και έσπαγαν καταστήματα για να κανουν πλιατσικο!!!
και δεν υπήρχε ένας μπάτσος να τα μαζεψει...τα βγάζαν αναρχικοι με το ζόρι απο τα μαγαζια...

όντως

Ξέρουμε τπτ για τις συλλήψεις στη θεσσαλονίκη?

http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_riots

Μέχρι τώρα δεν έχουμε ακούσει κάτι, είναι όμως πολύ πιθανό,

όταν η πορεία χτυπήθηκε από κεφαλής στο ύψος του υπουργείου, και οπισθοχώρησε,
ανακόπηκε από δεύτερη διμοιρία ΜΑΤ από την πλευρά της εγνατίας,
αυτό το κομμάτι περικυκλώθηκε, και κυνηγήθηκε στα στενάκια,

με όσους ήμουν σε άμεση επαφή γνωρίζω ότι διαφύγαν του κινδύνου,
δεν μπορώ να ξέρω για το σύνολο των διαδηλωτών όμως, καθώς ο χαμός με τα χημικά,
μετέτρεψε την κατά τα άλλα παλλόμενη πορεία, σε φυγή ατάκτων,

όποιος έχει, όποτε έχει, περισσότερες πληροφορίες ας ενημερώσει

Η πορεία ξεκίνησε από την καμάρα στις 19:00
Στον δρόμο συναντήσαμε περιστατικά κατα τα οποία οι νεαροί σπάγανε ασυναίσθητα το οτιδήποτε. Προσπαθήσαμε με νύχια και δόντια να παρέμβουμε ώστε να μην καταστραφούν περιουσίες.κατα μήκος του μπλοκ μας επιτευχθει. Αργότερα δεν μπορούσαμε να εγγυηθούμε κάτι. εκει τον ρόλο τον έπαιζε η αστυνομία η οποία προφανώς και δεν υπήρχε. Ομως η αστυνομία φρόντισε να υπάρχει έξω απο το υπουργείο μακεδονίας θράκης και με στρατιωτικό σχεδιασμό τα ΜΑΤ επιτέθηκαν απρόκλητα στους συλλόγους που μόλις είχαν καταφθάσει και ξεκινούσαν να φωνάζουν συνθήματα. Πετούσαν τα δακρυγόνα με το όπλο σε ευθεία βολή αντί να τα πετάνε στον αέρα με αποτέλεσμα να ανοίξει ένα κεφάλι και άλλοι δυο φοιτητές (μηχανολόγοι)  να τραυματιστούν ελαφρά. Ήταν δολοφονική επίθεση. Όπως και με τον Αλέξη γρηγορόπουλο οι μπάτσοι βαρούσαν στο ψαχνό. ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΕΘΑΙΝΕ ΘΑ ΜΙΛΟΥΣΑΝ ΠΑΛΙ ΓΙΑ ΕΞΩΣΤΡΑΚΙΣΜΟ! γιατί αυτή είναι η ΕΛ.ΑΣ. όπως και τότε. Με τον κούμη, την κανελοπούλου, τον μιχάλη καλτεζά, τους μετανάστες, την νεκρή 40χρονη μάνα στα επεισόδια της Λευκίμης. Απέναντι στην βίαιη καταστολή θα πρέπει να απαντήσουμε με κλιμάκωση και ενδυνάμωση των μπλοκ των συλλόγων μας.
Ολοι στις 9/12 12:00 ΚΑΜΑΡΑ

ΕΜΠΡΟΣ ΛΑΕ ΜΗ ΣΚΥΒΕΙΣ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ Ο ΜΟΝΟΣ ΔΡΟΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΠΑΛΗ
Η τρομοκρατία δεν μας σταματά στον δρόμο του νοέμβρη βαδίζουμε ξανά
Το κράτος τους αγωνιστές αποκαλεί αλήτες. ΑΛΗΤΕΣ είναι τα ματ και οι ασφαλΗτες
Το οπλο του μπάτσου είναι μαγικό. βαράει στον αέρα και βρίσκει στο ψαχνό
Το κινημα θα πει την τελευταία λέξη. Αυτές οι μέρες ανήκουν στον Αλέξη
Καραμανλή φασίστα δεν μας σταματάς το μέλλον ανήκει στον κόσμο της δουλειάς

Όσον αφορά τα άτομα που ανακόπηκαν, όπως είπε ο Ex_Mechanus, από διμοιρία στην Εγνατία, απ'ότι είπαν κάτι γνωστοί που το ζήσαν, παγιδευτήκαν ανάμεσα σε δύο διμοιρίες στην εγνατία, κοντά στην αντιγονιδών και έπεσε πολύ χημικό. Πολλοί κατέφυγαν μέσα σε κτήρια μέχρι που ηρέμησε η κατάσταση οπότε και διαφύγαν προς τα γύρω στενά.

Oι ιδιοι μαλακες που τους καινε τα αμαξια και τα μαγαζια αντι να κραξουνε την κυβερνηση για την κατασταση θα κραξουνε το μαλακα ,οπως θελετε πειτε τον, που θα τους σπασει την περιουσια και στις επομενες εκλογες θα βγαλουν ειτε ΠΑΣΟΚ ειτε ΝΔ και θα υπαρχει ο ιδιος φαυλος κυκλος. Ξυπνατε ΖΩΑ!!! ΜΙΑ ΠΑΡΕΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΑΣ ΚΛΕΒΟΥΝ!

Καταδικαστεα βεβαια η καταστροφη περιουσιας μικρομεσαιων και random αμαξιων αλλα μαζι με τα ξερα καιγονται και χλωρα!!!!

ασχετως αν συμφωνω η οχι σε οσα διαδραματιστηκαν αποψε στην πορεια -γιατι απο πισω υπαρχουν εκατερωθεν ισχυρα επιχειρηματα να χρησιμοποιηθουν-, σε μια πορεια χωρις μπατσους να φυλανε(λεμε τωρα...), τους μπαχαλους πως τους σταματας??
σημερα μεχρι το υπουργειο δεν υπηρχε καμια αστυνομευση (τυχαιο αραγε...?)και μου φανηκε πως για καποιους ο αγιος βασιλης τους εδινε τη δυνατοτητα να ντυθουν με ρουχα μαρκας και να μοιραστουν το χαρμοσυνο γεγονος σε φιλους τους μεσω του καινουριου τους iphone..τα ορια ηταν καθαρα στη διακριτικη τους ευχερεια και σκοπο.
ολα αυτα τα γραφω γιατι δεν εχω καταλαβει τα οσα λεγονται περι περιφρουρησης μιας πορειας απ αυτους που τη διεξαγουν σε περιπτωση που ο αποκλινων συνοδευεται απο εξοπλισμο που μπορει να σε στειλει...

καλο βραδυ

με πιο κριτιριο ακριβως εχουμε
αξιολογησει την κλοπη απο τις
συγκεκριμενες μεγαλες αλυσιδες
ως κατι κακο?  μιλαμε για ουσια
η για επικοινωνιακα ζητηματα?

Ρε παιδια..Ε οχι και να δικαιολογουμε την κλοπη, οποιαδηποτε κλοπη κ αν ειναι αυτη..
Μην το ξεφτιλιζουμε το ζητημα.

Και οπως και να το κανουμε, ημασταν στις πορειες και ειδαμε με τα ιδια μας τα ματια πως εκφυλιστηκε η κινηση ολων των φοιτητων σημερα..
Απο τη μια μπατσοι, απο την αλλοι κουκουλοφοροι (απιστευτα πολλοι, πρεπει να παραδεχθουμε..)
Αν ειναι δυνατον να μιλαμε για ολα αυτα που εγιναν σημερα,για τους βανδαλισμους,τις κλοπες,τις απειρες φωτιες, χωρις να τρεχει τιποτα..
Καμια ευνοικη διαθεση απεναντι σε οσους διελυσαν τα παντα στο περασμα τους..

Και στο κατω κατω, θεωρω οτι το μηνυμα το πηραν οι περισσοτεροι...
Το θεμα ειναι πως θα καταφερουμε να αντιδρασουμε μεν, αλλα να σταματησουμε τους βανδαλους..
Ηδη η Τσιμισκη εχει καταστραφει, παρα πολλα καταστηματα στην Αριστοτελους...Και μην ξεχναμε οτι στην Αθηνα εγινε της πουτανας στο κεντρο, με φωτιες ακομα και σε πολυκατοικιες..Τι σκατα παραπλευρες απωλειες ειναι τα σπιτια των ανθρωπων???

Ειμαι υπερ των κινητοποιηεων, υπερ της αντιδρασης, αλλα η κατασταση εχει ξεφυγει περα απο τα ορια.
Πρεπει κατι να κανουμε αμεσα..Κατι το διαφορετικο και το αποτελεσματικο..

Όσοι ήμασταν σήμερα στην πορεία βιώσαμε την βιαιότατη αστυνομική καταστολή μπροστά στο υπουργείο..τα εμετογόνα τα ρίχνανε πάνω στο κεφάλι μας..τραυματίστηκε ένα παιδί..τρέχαμε να μπούμε μέσα σε γειτονικές πολυκατοικίες να προφυλαχτούμε..

σε καποια μπαλκονια ο κοσμος εβγαινε εξω και εβριζε τους μπατσους
και οι μπατσοι ριξανε δακρυγονα στα μπαλκονια..στις πολυκατοικιες πανω

Η τρομοκρατία της αστυνομίας δεν θα περάσει. Δε θα αφήσουμε να περάσει η καταπάτηση των δημοκρατικών ελευθεριών μας. Στις πορείες, στο δρόμο και τις επόμενες μέρες θα ρίξουμε τον τρόμο.

dmandili

δεν προσπαθω να δικαιολογησω η
να καταδικασω κατι. προσπαθω να δω
αν οι καταδικες που ακουω για τις κλοπες
ειναι αναφορα στο ποσο ηθικα λαθος ειναι
γενικα η κλοπη η στο αν και ποσο μας
βλαπτει επικοινωνιακα μια τετοια πρακτικη.

απο κει και περα, νομιζω οτι η σημερινη
κινηση δεν ηταν φοιτητικη. ειχε αναφορα σε
ολη την κοινωνια. και απο αυτη την αποψη ο
κουκουλοφορος ειχε θεση οσο κι εσυ.

τελος οι βανδαλισμοι και οι φωτιες που ειδα εγω
ηταν αρκετα στοχευμενα, ωστε σε γενικες γραμμες
να κρινω την πορεια ως αρκετα καλη(εξαιρεση το
τελευταιο κομματι οπου δεν υπηρχε μεριμνα ωστε
να μη σπασει το μπλοκ.) στην αθηνα τα πραγματα
ειναι νομιζω αρκετα διαφορετικα ωστε να μη μπορω
να μιλησω ακομα για αυτα.

Αυτό που είδα εγώ, ήταν ότι σπάγαν και καίγαν με τη σειρά όλα τα μαγαζιά της Τσιμισκή. Αισθανόμουν πραγματικά θυμό και ντροπή καθώς τους παρακολουθούσα ανίσχυρος να σπάνε χωρίς καμμία διάκριση.

Από την άλλη η αστυνομία, ήταν ανύπαρκτη στην Τσιμισκή κι αυτό παρόλο που όταν έφτανα στην πορεία από Αριστοτέλους, είχα δει αρκετές δυνάμεις των ΜΑΤ να κινούνται παράλληλα με τους διαδηλωτές στην Ερμού.

Βέβαια στο υπουργείο φρόντισαν να κάνουν αισθητή την παρουσία τους... Μάλιστα έτυχε αυτό να γίνει στο πιο στενό σημείο όπου πραγματικά δεν υπήρχε οδός διαφυγής για την πορεία.

Τέλος, δεν ξέρω αν υπήρχε μέριμνα ώστε να μη σπάσει το μπλοκ, αλλά πραγματικά δεν ξέρω αν είναι ανθρωπίνως δυνατό να παραμείνεις στη θέση σου όταν το δακρυγόνο πέφτει ακριβώς στα πόδια σου. Το μόνο που μπορούσα να σκεφτώ εγώ τουλάχιστον ήταν να βρω αέρα να αναπνεύσω. Κι επειδή σημαδεύουν ακριβώς στο κέντρο των διαδηλωτών -και όχι πιο μπροστά, όπως θα κάναν αν θέλαν απλά να μας απωθήσουν- νομίζω ότι όσο πιο πυκνό είναι το μπλοκ, τόσο μεγαλύτερο πρόβλημα δημιουργείται όταν πέφτουν δακρυγόνα.


Πραγματικά απογοητεύτηκα απίστευτα χθες...
Βλέπω μπάχαλους και ματ να παίζουν μεταξύ τους εκ του ασφαλούς, να πετάνε δακρυγόνα και πέτρες φορώντας μάσκες και κράνη και εμείς στη μέση να τα τρώμε αδιαμαρτύρητα...
Έχω απογοητευτεί γιατί ξέρω πως με εκμεταλλεύονται προβοκάτορες, κλέφτες, αστυνόμοι και εγώ δεν μπορώ να κάνω τίποτα για αυτό χωρίς να διακινδυνεύσω τη σωματική μου ακεραιότητα...
Έχω απογοητευτεί γιατί θέλω να διαδηλώσω για κάτι που είναι σημαντικό και αισθάνομαι ότι στην πλάτη μου καίγεται η πόλη...

Γενικώς εγώ μπορώ να πω ότι διακρίνω 2 μέρη στην πορεία:

1ο)Μέχρι να φτάσουμε στο υπουργείο
2ο)Μέχρι να φτάσουμε στην σχολή θεάτρου,όπου και διαλύθηκε η πορεία

Ε λοιπόν στο 1ο μέρος της πορείας γίνανε στοχευμένα μπάχαλα.Η ΑΚ είχε φέρει κόφτη και έκοβε(και μερικές φορές έκαιγε) ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΚΑΙ ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΕΣ.Κανένα μαγαζάκι κανενός μικρομεσαίου.

Τώρα γιατί νομίζατε ότι υπήρχαν ανεξέλεγκτα μπάχαλα μέχρι τότε???

Όταν η πορεία έσπασε,συμφωνώ ότι δεν το χειρίστηκαν μιλιταριστικά καλά οι τύποι με τις full-face ώστε να προστατέψουν το μπλοκ μέχρι να φύγει,αλλά αυτό είναι άλλη υπόθεση.

Από κει και πέρα(στο 2ο μέρος της πορείας δλδ που το μπλοκ είχε σπάσει) έγιναν έκτροπα.Πλιάτσικο κτλ,random καταστροφές και όλα τα συναφή.Και γω λέω ότι αυτό ήταν μαλακία(σε μια φάση γύρισα την πλάτη μου και είδα 2 τυπάδες να έχουν αρπάξει ένα λαπτοπ και να λέει ο ένας στον άλλον:Πωπω μαλάκα,πήρες και γαμώ τα λαπτοπ.)

Απλώς αυτό θέλω να δούμε.Αν είμαστε ενάντια στα μπάχαλα γενικά και αόριστα υπό όλες τις συνθήκες,ή αν η ιδεολογία μας μας "αφήνει" να κάνουμε μπάχαλα υπό ορισμένες περιπτώσεις....

ΟΛΟΙ ΣΤΙΣ 12 ΣΤΗΝ ΚΑΜΑΡΑ ΣΗΜΕΡΑ ΓΙΑ ΠΟΡΕΙΑ ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΤΗΝ ΚΗΔΕΙΑ ΤΟΥ ΑΛΕΞΗ

Δεν εχω ξαναδει τετοιο πραγμα στη ζωη μου.

Κι οπως ελεγα κ με τον Τάσο, φρίκαρα για πρώτη φορά τόσο πολύ.

Μέχρι να φτάσουμε στην Αντιγονιδών, στο δρόμο προς υπουργείο, καθ' όλη τη διάρκεια της πορείας δεν ειχα καταφερει πουθενα να δω ΜΑΤ. Οι μπάχαλοι έκαιγαν, εσπαγαν, διέλυαν με λύσσα ό,τι μπορείτε να φανταστείτε. Όλη την Τσιμισκή. Σπασμένες βιτρίνεσ και φωτιές μέσα σε τράπεζες, σε καταστήματα με ρούχα, με κοσμήματα... Όπως είπα και πιο πάνω, ήταν αδυνατον να σταματησει κανεις ατομα οπλισμένα με φτυάρια, αξίνες , σιδερολοστούς, οξυμένες καταστρεπτικές διαθέσεις και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο....Βρίσκονταν νομίζω δεξιά κι αριστερά σ όλο το σώμα της πορείας, γιατί απ οπου περνούσαμε υπήρχαν φωτιές και σπασμένα καταστήματα και ήμαστε σχετικά στη μέση της πορείας.

Όταν αρχισαμε να πλησιαζουμε στο υπουργείο μέσα σε μία στιγμή, εκτοξεύθηκε μια φωτοβολίδα ανάμεσα μας, κάποια στον αέρα και μετά από λίγο κάποιος φώναξε "Σκύψτε!!!". Πρόλαβα μόνο να το δω και μετά το δακρυγόνο ή εμετογόνο έσκασε δίπλα μου ακριβώς, αναμεσά μας, 2 μετρα πίσω απ το πανό του ΣΥΡΙΖΑ. Μετά ηρθε ο πανικός. Τρέχαμε, σε μια προσπάθεια να βρούμε αέρα, ο κόσμος ήταν απίστευτα πολύς, υπήρχε κίνδυνος να ποδοπατηθούμε, ο δρόμος ηταν στενός, γεμάτος κοσμο, δεν είχαμε που να παμε... :-[
Κάποιοι, όπως διάβασα και πιο πα΄νω κατάφεραν να βρουν κτιρια να μπουνε μεσα να γλιτώσουν , εμείς όχι. Κατεβήκαμε στην Εγνατία και προχωρούσαμε παλι με το μπλοκ με κατεύθυνση προς τα πανεπιστήμια. Κάπου εκεί, μας ήρθε απο μπροστά. Και δεν ηταν μονο ενα δακρυγόνο ή εμετογονο. Ηταν πολλά. Ακουγα εκείνο το απίστευτο "φσσσσςςςς" στα πόδια μου κ δε μπορούσα να το δω το γαμημένο για να το κλωτσήσω μες τον καπνό. Και πάλι δεν υπήρχε διέξοδος, ο κόσμος έτρεχε σαν τρελός, κάποιοι στα στενά...Δεν ξέραμε που να πάμε για να σωθούμε.Δεν έχω ξαναζήσει τέτοιο πράγμα. Εκ των υστέρων έμαθα για τα παιδιά που τραυματίστηκαν. Θα μπορούσα καλλιστα να είμαι εγώ, οι φίλοι και οι φίλες μου, οι 50χρονοι απ το μπλοκ του ΣΥΡΙΖΑ.

Αυτό ήταν ο Φόβος, ήταν ο Τρόμος.


Τάσο, θα μπορέσουμε να ρίξουμε τον τρόμο? Φοβάμαι πάρα πολύ πια... Πέρα από καθε άλλη φορά.. Φοβάμαι τόσο πολύ ότι στην επόμενη θα μας κάνουν τα ίδια και χειρότερα...Θα είμαστε το ίδιο τυχεροί τότε?

Το μόνο που γνωρίζω εγώ για συλλήψεις είναι,πως το μεσημέρι,στις πορείες των μαθητών,συνέλαβαν μια μαθήτρια.Αυτό μου το είπε κοπέλα Γ'Λυκείου που ήταν χτες το βράδυ στην πορεία.Ρώτησα γιατι αλλά δεν πρόλαβε να μου απαντήσει,έπεσαν δακρυγόνα....μπροστά στα πόδια μας...

Την άφησαν μερικές ώρες αργότερα

Γνωρίζεις γιατί?Τι να έκανε πια μια μαθήτρια?

Γενικώς οι μαθητές(ΝΑΙ,ακόμα και αυτοι) σκάσανε μύτη στην Αριστοτέλους και την πέσανε 3 φορές(αν θυμάμαι καλά) στο ΑΤ αριστοτέλους.Ακολούθησαν δακρυγόνα και πιάσανε αυτή την κοπέλα(και προφανώς την ξυλοφορτώσανε).Αφού καταλάβανε οι μπάτσοι ότι δεν θα μπορούσε μια μαθήτρια να έχει κάνει υπερ-μπάχαλα,την άφησαν ελεύθερη.

Δεν μπορώ να καταλάβω τι θα πει στοχευμένα μπάχαλα και τι random μπάχαλα.
Δηλαδή καίγοντας ένα κατάστημα μιας αλυσίδας που έχει άλλα 50 στην Ελλάδα ποιος πλήττεται?
Πλήττεται ο ιδιοκτήτης, ο οποίος κατά πάσα πιθανότητα έχει το μαγαζί του ασφαλισμένο (το ίδιο και οι τράπεζες)? Ή μήπως τα 30-40 άτομα που απασχολούνταν εκεί και θα βγάλουν τουλάχιστον ένα μήνα άνεργοι (και αν τελικά δουλέψουν πάλι εκεί μετά από κάποιο καιρό?).

Για να μην πω ότι τα μη-στοχευμένα μπάχαλα, κάψανε μικρομάγαζα, κτήρια ολόκληρα (στην Αθήνα), έσπασε το πανεπιστήμιο κτλ.

Προσωπικά δεν βλέπω κανέναν λόγο διάκρισης...

Τι ώρα είναι τελικά σήμερα η πορεία? 12:00 ή 15:00?

στοχευμένα μπάχαλα:

Καίω τράπεζες και πολυεθνικές,καθώς και τα πιο μεγάλα εγχώρια μαγαζιά(πχ φωκάς) αλλά ΟΧΙ μικρο-μεσαία καταστήματα

random μπάχαλα:

Καίω ότι βρω μπροστά μου



Εγώ προσωπικά είμαι με την 1η κατηγορία.Κάψτε τράπεζες και πολυεθνικές,αφήστε ήσυχους τους ανθρώπους με τις επιχειρησούλες.

Από κει και πέρα 10-20 βλαμμένοι ασφαλίτες ή/και ψυχολογικά ανώμαλοι που καίνε τα πάντα δεν με νοιάζουν.Ξέρω ότι δεν γίνεται να απαλλαχτώ από αυτούς(γιατί το σύστημα γεννά τους καραγκιόζηδες που καίνε τα πάντα,και επίσης ξέρω ότι το σύστημα επικροτεί -με την μη σύλληψη- τέτοιες ενέργειες...Για να μην αναφερθώ στους πληρωμένους ασφαλίτες στις πορείες που είναι μεταμφιεσμένοι σε μπάχαλους και κάνουν επεισόδια)

12 είναι ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΕΚΕΙ

Ok, αλλά τι πετυχαίνεις με αυτό μπορείς να μου εξηγήσεις?

Συμφωνω με το Aleksasgr, δηλαδη τι θα το κανουμε? το μονο που καταφερνεις με αυτο ειναι να εχεις κ εσυ τσαμπουκα απο τη μερια σ και γοι αυτο το λογο να δισταζουν να ερθουν κ αλλα ατομα στις πορειες...με αυτα που ακουω...αισθανομαι πραγματικα εγκλωβισμενη και δεν ξερω πως να αντιδρασω μπροστα σε αυτα που συμβαινουν - γιατι αν ειναι να κατεβω σε πορεια  και συνεισφερω με τον εναν η τον αλλο τροπο σε μεγαλυτερη κλιμακωση της καταστασης τοτε που θα παμε? σε κανονικο πολεμο? Θ αλλαξεις το παγκοσμιο οικονομικο συστημα που οντως ειναι σκατα με το να καψεις ενα καταστημα της Πειραιως?

Υπαρχει μεγαλη διαφθορα στην Ελλαδα ολοι τα βαζουμε πλεον με ολους, δεν υπαρχει καμμια εννοια σεβασμου απο κανεναν προς κανεναν. Θελω να φυγει αυτη η κυβερνηση, αλλα αυτο που επισης θα ηθελα θα ταν να λειτουργουσαμε κανονικα και με πιο συμβολικες ενεργειες οπως λεει ο ikoufis...

γιατι οταν ανεβαινω στο πανεπιστημιο και το βλεπω καμμενο, σπασμενα αγαλματα, με εναν αστεγο να κατουραει στις γωνιες, τοτε με τι καρδια να πας σε συνελευσεις για να διεκδικησεις τι?Τπο απολυτο χαος...πρεπει να ηρεμησουν τα πνευματα!!!!!!

αυτα απο εμενα την καταπιεσμενη  μη επαναστρατια που δεν εχει ιδεα πως θ αλλαξει τον κοσμο προς το καλυτερο

Και τελευταιο: η κετνρικη πορεια συμπαραστασης για την κηδεια του παιδιου ειναι αυριο στις 10 πολυτεχνειο ε?τουλαχιστον αν καταφερναμε να μαζευτουμε σε μια πολυς κοσμος μπας κ ετσι δεν γινουν τοσα επεισοδια./.....

Η αληθεια ειναι, οτι πλεον λειπει η ελπιδα. Η χωρα εχει καταντησει μια απεραντη απογοητευση και δεν υπαρχει ελπιδα για βελτιωση.

Τουλαχιστον στην πραξη, γιατι ολοι(καλα οχι ολοι:P) στα λογια ωραιοι ειναι.

χαλαρά ρε, κάτσε να πάρουμε δυνάμεις σήμερα και αύριο που θα ναι βαρβάτο πάλι όλοι στους δρόμους  8)

Να αυτο συμβαινει παντα ρε παιδια....οπως ειπα κ πιο πανω πρεπει να βγει μια τεραστια ανακοινωση για ΜΙΑ ΜΟΝΟ κεντρικη πορεια οπου θα μπορεσει να ερθει πολυς κοσμος... αυτο επρεπε να γινει εξ αρχης, χωρις να διαλυθει το πανεπιστημιο τελειως - ενταξει το παιδι χαθηκε αδικα και υπαρχουν πολλα φασιστικα στοιχεια αναμεσα στους αστυνομους...αλλα με τις εικονες που ειδαν χτες τα ματια μου ειμαι σιγουρη ( κ απο φιλου ςμ που μιλαω) οτι οι περισσοτεροι εχουν μεινει μουδιασμενοι θεατες ..

Θέλω κι εγώ να πω το τι εισέπραξα από τη χθεσινή πορεία. Μία πορεία παρωδία που δεν είχε ούτε ένα συνεκτικό, οργανωμένο μπλοκ, με μπάχαλους στα άκρα σε όλο το μήκος της, οι οποίοι έσπαγαν και random, όπως ο ορισμός αναφέρθηκε νωρίτερα. Είναι δυνατόν να βάζεις φωτιά σε κτήρια που έχουν κόσμο μέσα;; Απλά βασίζεσαι στο ότι θα τη γλυτώσουν, κι αν κάτι πάει στραβά;;; Παίζεις με πιθανότητες, ζωές;; Μία πορεία που είχε χάσει το νόημα της από το πρώτο τέταρτο με μισάωρο, αφού είχε κόσμο φοβισμένο, ο οποίος έδινε ένα γρήγορο ρυθμό για να κάνει την πορεία και να τελειώνει.

Και τελικά τι νόημα έχει το σπάσιμο, από τη στιγμή που ξέρεις ότι θα χρησιμοποιηθεί τόσο εναντίον σου, πέραν του ξεσπάσματος;;

πιστεψε με Στελινα, χτες το οτι ηταν πολυς ο κοσμος δεν απετρεψε τα γεγονοτα. αντιθετως θα  ελεγα

Ότι και να κάψεις, στο τέλος θα επωφεληθεί ο ισχυρότερος. Η Ελληνική αλυσίδα θα χάσει από την πολυεθνική. Το μικρομεσαίο κατάστημα που κάηκε κατά λάθος (ή αδιακρίτως) θα χάσει από την αλυσίδα. κ.ο.κ.

Ας μη ξεχνάμε άλλωστε ότι ιδεολογικά, μπορεί να θεωρείς* ως πρώτιστο στόχο την πολυεθνική, ωστόσο δε θα τα βάψεις και μαύρα για το μαγαζάκι γιατί καταρχήν είσαι εναντίον της ατομικής ιδιοκτησίας.

Με το κάψιμο μια φορά, ούτε αναδιανομή της εμπορικής πίτας, ούτε τόνωση του χαμηλού εισοδήματος μπορείς να πετύχεις. Αυτά είναι θέματα πολιτικού σχεδιασμού.

Αφού τώρα σπάνε για να σπάσουνε, καίνε για να κάψουνε, από οργή, όχι με κάποιο σχεδιασμό ή σκοπό. Δε συμφωνώ αλλά μπορώ άνετα πια να διακρίνω τους λόγους που θα το έκανε όχι μόνο ένας μπάχαλος, αλλά ο οποιοσδήποτε.

Τέλος, αν τα σπάσεις όλα και σε ικανοποιητικό βαθμό, έχεις ελπίδες (?) να αλλάξει κάτι μεγάλο.

Δυστυχώς η εμπειρία δείχνει ότι η μεγάλη αλλαγή δι' αυτόν τον τρόπο (καταστροφές από μικρές ομάδες ανθρώπων κι όχι από μαζικό-μαζικότατο κίνημα) σε συνδυασμό με πολιτική αποσταθεροποίηση, οδηγεί σε δυσάρεστες μεγάλες αλλαγές.. κι όχι σε ελπιδοφόρες.

Κατ'αρχάς εννοείται ότι ριμάζανε μόνο τράπεζες και αλυσίδες καταστήματων..Απ'ότι είδα εγώ ούτε αμάξια...
Όταν διαλύθηκε η πορεία μετά τα δακρυγόνα στο υπουργείο ένα μέρος της βρέθηκε αντιμέτωπο με 2 δυμοιριες κοντά στην Αντιγ.  και ρίξανε μπρος και πίσω μας χημικά.
Ειλικρινά σερνόμασταν...
Είναι απλά ελλεεινοί οι τύποι...Το μόνο που προσπαθούν είναι να φοβήσουν τον κόσμο να μην επαναστατεί.Το μόνο που δείχνουν στα ΜΜΕ είναι οι καταστροφές και αυτό προφανέστατα γίνεται σκοπίμως...Εδειξε κανείς τη λαοθάλλασα στην Καμάρα??? Γι αυτο ρίξανε τα χημικά στο στενό στο Υπουργείο.Ήταν καμία κάμερα εκεί να δείξει όταν τα ρίχνανε πάνω στους διαδηλωτές?Δηλ για να σταματήσουν τους 80-100 αναρχικούς πρέπει να πεθάνουν τους εκατοντάδες αν όχι χιλιάδες διαδηλωτές?
Αλλά αυτό δεν πρόκειται να μας σταματήσει!

Τόσο "άντρες" είναι οι άντρες των ΜΑΤ?
(Όλα αυτά για όσους δε ζουν τα γεγονότα από μέσα και εμπιστεύονται τις εικόνες των ΜΜΕ.Που τα παρακολουθούν οι γονείς μας... Χωρίς καμία πολιτική σκοπιμότητα.. Ε....)

Νταμπίζα,
είχα πριν λίγο μια απελπισμένη έκκληση από την Πρυτανεία, του Πανά συγκεκριμένα.
Έκκληση να κάνω έκκληση να υπερασπιστούν οι φοιτητές τις εγκαταστάσεις του Πανεπιστημίου.
Πώς να την κάνω;
Random ή στοχευμένα; :-\ :-\

Εναλλακτικος τιτλος: "Η ζωη ειναι ενα video game"
Επιλεγεις mode και παιζεις αναλογα: Random mode = τα σπαω και σκοτωνω αδιακριτα. Strategy mode = επιλεγω στοχους και βαραω. Capture the flag mode = κατεβαζω τη σημαια και την καιω μπροστα στις καμερες. Chaos mode = "παππους με μπαστουνι 100 points!!!"

Δε με λες βουτυρομπεμπε μικροαστουλη, "καιω μια τραπεζα" σημαινει καταστρεφω ολοσχερως ενα-πεντε-δεκα υποκαταστηματα της? Γιατι εγω νομιζα πως οι τραπεζες ειναι κατι παραπανω απο ενα γραφειο με 5 καρεκλες και 10 υπαλληλους, νομιζα πως ειναι συστημα ολοκληρο... Για εξηγησε μου, πώς ακριβως "χτυπας" το τραπεζικο συστημα (που υποτιθεται πως θεωρεις οτι ειναι η αιτια που ξεσηκωθηκε ο κοσμος) καταστρεφοντας ενα (ασφαλισμενο..) υποκαταστημα?
Ομοιως με την αντιπροσωπεια της ΤΑΔΕ αυτοκινητοβιομηχανιας, ή της ΑΛΛΗΣ αλυσιδας φαστφουνταδικων...


Γαμωτο, εισαι τραγικο προσωπο, με ολη την εννοια που εδιναν οι αρχαιοελληνες ποιητες στην τραγωδια: Τα λες απο μονος σου! "Δεν με νοιαζουν αυτοι, εγω κανω αυτο που πιστευω".
Το οτι με τη δραση τους στρεφουν εναντιον σου μια μεριδα λαου που επισης υποφερει και θελει να αγωνιστει, το γραφεις στ' αρχιδια σου, αφου "δεν σε νοιαζουν". Το οτι επιτρεπουν τη διαχειριση της αστικης εξουσιας και τα παπαγαλακια της να χωνει στο ιδιο μιξερ εσενα, εμενα, τους απλους διαδηλωτες και τους "ανεγκεφαλους" κατω απο το γενικο τιτλο "κουκουλοφοροι", και να ψηφιζει τρομονομους εναντιον ολων το γραφεις στ' αρχιδια σου, αφου "δεν σε νοιαζουν". Το οτι χθες το βραδυ τα δακρυγονα πεσαν εναντιον ειρηνικων διαδηλωτων οπως τοσοι περιεγραψαν στο φορουμ και οχι εναντιον των πλιατσικομπαχαλων (λογικο ειναι, αυτοι δεν πανε συντεταγμενα, το χαος ειναι ο στοχος τους) το γραφεις στ' αρχιδια σου.

Σε προδιδει και το λεξιλογιο σου και το περιεχομενο των λογων σου! Ξεβρακωθηκες φιλε!

Κι εγώ που λέω ότι δε σπάσανε μόνο τέτοιου είδους μαγαζιά, είμαι προβοκάτορας;;; Κατά τη διάρκεια της πορείας
πήγαινα μπροστά πίσω μπας και βρω κανένα οργανωμένο μπλόκ κι όχι ανθρώπους να περπατούν απλά γρήγορα και είδα αρκετά από τα σπασίματα.

σπασανε μια χαρα αυτοκινητα.

και στην αριστοτελους οταν εφτασα υπηρχε καιομενο αυτοκινητο.

http://www.tvxs.gr/v1227 Η ανταπόκριση από τη Θεσσαλονίκη

http://www.tvxs.gr/v1205 Η σπίθα που έβαλε φωτιά στο βάλτο-Στέλιος Κούλογλου

      Στη διάρκεια της πορείας κάηκαν και καταστράφηκαν από ομάδα συγκεκριμένων ατόμων (με βιαότητα και οργή είναι η αλήθεια) μόνο καταστήματα με franchise πολυεθνικών ή που ανήκουν σε πολυεθνικές και μεγάλες εταιρίες (η απώλεια για αυτές τις εταιρείες σίγουρα δεν είναι ζωτικής σημασίας, δε γνωρίζω για τα franchise). Αυτό μπορώ να το πω με σιγουριά καθώς ήμουν στο τέλος της πορείας και είδα οτιδήποτε κάηκε. Τώρα από εκεί και περα είναι ανεξάρτητο και καταδικαστέο το γεγονός αν κάποιοι τραμπούκοι επέστρεψαν μετά την κανονική πορεία και έσπασαν και μαγαζιά μικρομεσαίων ή κατέστρεψαν αυτοκίνητα. Επίσης θέλω να τονίσω ότι τα συγκεκριμένα αυτά άτομα απόσο είδα εγώ δεν έκλεψαν από τα καταστήματα τίποτα, απλά(!) τα παρέδιδαν κατευθείαν στις φλόγες.
      Γενικά όλες οι πράξεις βανδαλισμού είναι οπωσδήποτε καταδικαστέες και παράλογες καθώς δε θα οδηγήσουν σε τίποτα. Όμως δε μπορώ να πω ότι δεν καταλαβαίνω (και εν μερει συμμερίζομαι) το σκεπτικό με το οποίο έκαιγαν "στοχευμένα", ή την ιδεολογία πάνω στην οποία στηρίζουν αυτές τις στοχευμένες επιθέσεις. Το θέμα είναι παρολαυτα ότι η ιδεολογική επίθεση σε πολυεθνικές και τράπεζες όταν περνάει στην πράξη σημαίνει ότι κάποιος παίρνει την εξουσία στα χέρια του ωστε να χειριστεί τη λανθασμένη (κατα τη γνώμη του) κατάσταση. Από τη μια πλευρά αυτό δείχνει μια αλαζονία από μέρους του για την ορθότητα της γνώμης του και από την άλλη πλευρά μια έλλειψη σεβασμού-υποτίμηση της άποψης των συνανθρώπων του για τα πράγματα. Η οργή είτε για το σύστημα είτε για το φόνο του μαθητή είναι κατανοητή (και τη συμμερίζομαι) αλλά δε μπορώ να δώσω δίκιο.

      Ίσως αυτή η οργή να δικαιωθεί κάποια στιγμή πολύ αργότερα με την κατάκτηση δικαιωμάτων με την αλλαγή του συστήματος προς το καλύτερο κτλ κτλ ίσως όμως απλώς πίσω της να αφήσει θύματα, αποκαίδια και απόγνωση. Αυτό θα φανεί, ένα ζήτημα σαν αυτών των ημερών δεν έχει μια όψη, ούτε ένα αποτέλεσμα κι ούτε και κανένας από μας θα έπρεπε να το βλέπει έτσι.

1. Κύριε Δημάκη σημερα το πανεπιστημιο ηταν επισημα κλειστο αρα και ερημο

Απο μια γρηγορη σκεψη που μπορει να κανω οι οποιες ζημιες δεν εγιναν σαν αυτοσκοπος-με εξαιρεση την ηλιθια ενεργεια του καψιματος του κυλικειου-αλλα για να παιξουν κλεφτοπολεμο με τα ματ-χαρακτηριστικο οτι μπουκαραν στο μικρο αμφιθεατρο και περνανε τα εδρανα για να τα πετανε προφανως.Επισης τα πλακακια,τα μαρμαρα που εχουν εξαφανιστει.Ειναι πεδιο μαχης,και σε τετοιες περιπτωσεις δε νομιζω οτι μπορουμε με καποιο τροπο οι φοιτητες να τα σωσουμε


2. Μηπως η πορεια κατα τη διαρκεια της κηδειας ηταν ακυρη ενεργεια?Εχουμε τον πληρη αποπροσανατολισμο.Μια λαοθαλασσα στο κοιμητηριο με τριαναταφυλλα,και 15 ΗΛΙΘΙΟΙ που τα σπανε παραλληλα


3.Η εικονα στην πολη σημερα αποκαρδιωτικη.Στην τσιμισκη καταστραφηκαν μονο μεγαλες εταιριες,στην εγνατια ομως οι επιθεσεις ηταν ΤΕΛΕΙΩΣ RANDOM-με εξαιρεση ισως στα 5/5 μαγαζια με εκκλησιαστικα ειδη πυο σπαστηκαν,και δεν νομιζω να εγιναν τυχαια.
Στον Γερμανο στην αριστοτελους ακομα και σημερα το μεσημερι μπαιναν πιτσιρικοι στις σταχτες και κανανε πλιατσικο.....τραγικες καταστασεις,οταν διπλα οργανωνοταν μια ειρηνικη πορεια....


Παντου μαι αισθηση καμμενου,παντου δακρυγονα και καταστροφες.
Οποιος κι αν υποστηριζει οτι ο ιεπιθεσεις ηταν στοχευμενες τα ορια τα εχουν ξεπερασει προ πολλου,η κηδεια γινεται και χασαμε το νοημα.....

Εγώ ήδη πληροφορούμαι για τεράστιες ζημιές στο πολυτεχνείο (σε εργαστήρια). Αν κάνουμε όμως κάτι, πρέπει να γίνει συντονισμένα. Οι άνθρωποι που προκάλεσαν αυτή την καταστροφή δεν είναι φοιτητές, είναι κοινοί εγκληματίες, ουδώλως ιδεολόγοι παρά καιροσκόποι με στόχο να ληστέψουν και να καταστρέψουν. Με τέτοιες συνθήκες, το να πάμε 5-10 άτομα εκεί δεν αποτρέπει τίποτα, ίσα ίσα, κινδυνεύουν οι ζωές μας.

Τα λεφτά μπορεί να ξαναβρεθούν βέβαια.. η ζωή του παιδιού όχι. Στην περίπτωση όμως που πρόκειται για κρατική χρηματοδότηση σε πανεπιστήμιο.. ούτε για το πρώτο μπορείς να τρέφεις πολλές ελπίδες.

ναι ρε παιδιά δε φοβάμαι να πω ότι φοβάμαι  :P

θέλω να υπερασπιστούμε το πανεπιστήμιο αλλά πώς να το κάνουμε απέναντι σ' αυτούς τους εγκληματίες?

τι θα κάνουμε?

μιλάτε για καταστροφές σε καταστήματα και αν δικαιολογούνται ή όχι, αλλά για το πανεπιστήμιο δεν υπάρχει δικαιολογία!

Η δικαιοσύνη των νέων

«Ο τρόπος παραγωγής είναι μια νόμιμη βία. Η εξουσία είναι μια νόμιμη βία. Η Αστυνομία είναι μια νόμιμη βία. Η φυλακή είναι μια νόμιμη βία. Η Δικαιοσύνη είναι μια νόμιμη βία. Η ανεργία είναι μια νόμιμη βία. Το ταμείο ανεργίας είναι μια νόμιμη βία. Η κερδοσκοπία είναι μια νόμιμη βία. Το χρηματιστήριο είναι μια νόμιμη βία. Οι τράπεζες είναι μια νόμιμη βία. Οι ιδιωτικοποιήσεις είναι μια νόμιμη βία. Το εκπαιδευτικό σύστημα είναι μια νόμιμη βία. Η κατάσταση έκτακτης ανάγκης είναι μια νόμιμη βία.

Κι όσο αυτή η νόμιμη βία θα ονομάζεται δικαιοσύνη, τόσο η δικαιοσύνη των νέων θα ονομάζεται βία».

ΡΟΥΣΣΟΣ ΒΡΑΝΑΣ- «ΝΕΑ»

Το καλύτερο που θα μπορούσαν να κάνουν οι αναρχικοί, είναι αντί να κάνουν random η στοχευμένο μπάχαλο, να βάλουν φωτιά στα γραφεία αυτής της κολοφάρας που λέγονται δημοσιογράφοι....
Πάντως μεσω της καταστροφής, αυτό που επιδεικνύεται είναι ότι η αστυνομία δεν εκτελεί σωστά το καθήκον της.
Συμφωνώ με την πρόκληση ζημιών σε υποκαταστήματα τραπεζών και πολυεθνικών, γιατί αυτό είναι μια πρόκληση προς τους κωλόμπατσους, αλλά και αυτά που καταστρέφονται είναι εύκολο να διορθωθούν (στο κάτω κάτω ασφαλισμένα είναι)....

Τι γίνεται στην εγνατία??? Είδα κάτι Ματαδες να κάθονται από τη μία και κάτι αναρχικούς στην άλλη....
Διαλύθηκαν>????

Επίσης, πότε είναι η επόμενη πορεία???

Ας πάρουμε τα πράγματα 1-1 ψύχραιμα. Αυτό που εμείς έχουμε είναι το thmmy, ένα μέρος όπου πολλά άτομα μπορούν να συνεννοηθούν και να πάρουν μια απόφαση για δράση. Εγώ προτείνω να προστατέψουμε το πολυτεχνείο μας , αλλά πρώτα να οργανωθούμε.

Αρχικά , πάμε στο πολυτεχνείο και βλέπουμε την κατάσταση. Βασικά εξακριβώνουμε τις ζημιές. Κατόπιν , βρίσκουμε τις κρίσιμες περιοχές που χρειάζονται επίβλεψη. Κοινώς, τι πρέπει να προστατευθεί πιο πολύ απ' όλα, τι έχει αξία.

Το πιο σημαντικό είναι όμως να ξέρουμε πότε αυτοί οι αδικαιολόγητοι βανδαλισμοί λαμβάνουν μέρος. Τότε είναι που πρέπει να υπάρχει η παρουσία μας. Λίγο πολύ κάθε ώρα μπορεί να γίνει, αλλά πιστεύω πριν και μετά τις πορείες είναι οι κρίσιμες ώρες. Ειδικά κιόλας όταν παίζει "καγκελάκι" στο πολυτεχνείο.

Ξέρω ότι υπάρχει φόβος, αλλά οι μπάχαλοι δεν είναι τέρατα ούτε ορκ. Με μια μικρή παρουσία από εμάς, και ψύχραιμη παρέμβαση , αρχικά με τα λόγια, μπορούμε να τους απομακρύνουμε ή να τους αποτρέψουμε από το να καταστρέφουν ασύδοτα. Πιστεύω πως αυτό το διακριτικό πράγμα μπορεί να κάνει τη διαφορά με το να δρουν ΤΕΛΕΙΩΣ ανενόχλητοι.


edit: προσωπικά θα πάω πολυτεχνείο σίγουρα μετά την αυριανή πορεία , ίσως και πριν. Παρακαλώ πάντως αν έχουν εξακριβωθεί οι ζημιές να μας τις πει κάποιος!

Τι ώρα είναι η αυριανή πορεία????

γαμώ το θεό με πρόλαβες

Σήμερα θα πάω πολυτεχνείο. Θα ποστάρω τι συμβαίνει εκεί μέσα!

Με στοχευμένα.

Πάμε και σπάμε στο ξύλο τα 15χρονα και τους καραγκιόζηδες που καίνε το πολυτεχνείο.

Κάτι παρόμοιο έγινε εχτές.Όταν φτάσαμε στην σχολή (κατά τι 9+ το πρωί εγώ) βρήκαμε κάτι παιδάκια να κάνουν κάτι μπάχαλα.Ρίξαμε μια δυνατή φωνή και φύγαν.Θρασύδειλοι είναι αυτοί που σπάνε και καίνε ότι βρούνε.

Τώρα για όσους λένε ότι η πορεία έκαιγε ότι έβρισκε:Αυτό είναι ΜΕΓΑΛΟ ψέμα

Από πληροφόρηση που είχα σήμερα πουρνό-πουρνό από παιδιά που ήταν στο τελευταίο μπλόκ της χτεσινής πορείας μου είπανε ότι με το που έστριψε η πορεία στην τσιμισκή από διάφορα στενά(!!!) εμφανίστηκαν κάτι τύποι που άρχισαν να σπάνε και να κάνουν πλιάτσικο ότι μαγαζί βρήκαν.

Τώρα μην μου πείτε ότι δεν βρομάει ποιοι ήταν αυτοί και τι θέλαν....

@aliakmwna

Όχι,δεν είναι η ζωή game στο pc.Αυτό που προσπαθώ -ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ- είναι να κάνω την αστυνομία αλλά και το κράτος να καταλάβει ότι δεν μπορεί να ΔΟΛΟΦΟΝΕΙ όποιον λάχει.Αν δεν υπάρξει απάντηση σε αυτό το πράμα θα υπάρξουν χειρότερα...Το έχει δείξει η ιστορία...Αν οι δολοφονίες μείνουν αναπάντητες το επόμενο βήμα είναι το Guantanamo bay....Και στην Αμερική οι διαμαρτυρίες ήταν -οι περισσότερες- ήρεμες....Και μετά μια μέρα ξυπνάς και έχεις να αντιμετωπίσεις τα σκατά της σύγχρονης Αμερικής....

Αλλά γιατί κρύβεις ότι και το ΚΚΕ δεν καταδικάζει την βία γενικά και αόριστα αλλά είναι ΥΠΕΡ της επαναστατικής βίας??Για να μην λέμε δλδ:Δείτε τους καλούς ΚΚΕδες τι ωραίοι φιλήσυχοι πολίτες....


Δε μου λες ρε ταξικά συνειδητοποιημένο προλετάριο,έχεις ιδέα τι είναι ο συσχετισμός δυνάμεων??

Η ελληνική ιστορία μας διδάσκει:

Μετά την δολοφονία του Ν.Τεμπονέρα(δεν ήταν ΚΚΕ γι'αυτό να μην τον αναφέρουμε πολύ λέω εγώ) καίγονταν όλη η πάτρα μέρα νύχτα για αρκετές μέρες......Ξέρεις πότε πέταξαν ξανά δακρυγόνο μπάτσοι στην Πάτρα????Μάθε και πες μου

Καταλαβαίνω απόλυτα την θέση σου.Εσύ πας με το μπλοκ του ΚΚΕ,ρουφιανεύετε και 2-3 αγωνιστές στους μπάτσους,χτυπάτε και μερικούς αναρχικούς χέρι-χέρι με τους μπάτσους(πολυτεχνείο το 98),ανοίγεται και τις αλυσίδες να περάσουν τα ΜΑΤ για να συλλάβουν και να δείρουν κόσμο(βλέπετε φοιτητικό κίνημα πρόπερσι), και με αντάλλαγμα δεν τρώτε σχεδόν ποτέ δακρυγόνα.

Αντιθέτως τα μπλοκ των λοιπών οπορτουνιστών και γενικότερα των κακών χτυπιούνται απρόκλητα τις πιο πολλές φορές από τους μπάτσους.Έχω βαρεθεί να τρώω δακρυγόνα και χημικά σε κάθε μεγάλη πορεία που πάω ρε πούστη,πως να το κάνουμε.Αυτό πρέπει να σταματήσει εδώ και τώρα...


Και για να μην λέμε και ότι θέλουμε σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω τα μπάχαλα παντού.Πιστεύω όμως ότι τα στοχευμένα μπάχαλα που κάναν στις πορείες διάφοροι τύποι ήταν πολύ καλά.Το να καις και να κάνεις πλιάτσικο σε random σημεία δεν βλέπω που μας βγάζει...

Όλοι στο πολυτεχνείο παιδιά,να υπερασπιστούμε το σπίτι μας.Εγώ πριν λίγες ώρες έφτασα σπίτι να ξεκουραστώ λίγο γιατί είμαι σαν κινούμενο πτώμα και θα προσπαθήσω σε 1-2 ώρες να πάω από κει για να αποφευχθούν τα random μπάχαλα με θύμα τον κοινωνικό μας χώρο.

Μπραβο ρε μεγαλε, τη βρηκες την ακρη, βαζουμε μια φωνη και ολα τελειωνουν!
Γαμωτο, γιατι δεν το ανακαλυπτε τοσο καιρο ολος ο κοσμος και καθοταν και τους ανεχοταν?
Ηταν τοσο απλο τελικα!


Αυτο λεμε ρεεεεεεεε!!!!!!! Οτι η πορεια ποτε δεν καιει οτι βρισκει! Στην πορεια βρισκεται κοσμος που θελει να διαδηλωσει ειρηνικα! Αυτοι που καινε και σπανε δεν μενουν στην πορεια, ξεμυτιζουν απο μεσα της, κανουν ο,τι κανουν, και αν βρουν προσφορο εδαφος επιστρεφουν για να προστατευτουν!

Τα χημικα και το ξυλο ομως τελικα η πορεια τα τρωει!


Εγω δεν ξερω να σου πω την αληθεια 100% ποιοι ειναι, παει σε διαφορους το μυαλο μου.

Πώς τους αντιμετωπιζεις σε ρωταω ομως, και ακομα απαντηση δεν εχω παρει...


Δεν το εκρυψα ποτε, ουτε εγω ουτε το ΚΚΕ.

Αλλα η επαναστατικη βια δεν εχει καμια σχεση με την κατασταση αυτη.


Και παλι μαλακιες.
Δεν υφισταται το "δεν τον αναφερουμε πολυ". Αλλα δεν τον βαζουμε διπλα στο Λαμπρακη, ειναι αλλες ταξεις μεγεθους.
Μπηκες ποτε στο site του Ριζοσπαστη να ψαξεις αρθρα για τον Τεμπονερα, να βρεις αν και τι λεμε γι' αυτον?

Και ο Γρηγοροπουλος ειναι θυμα του καπιταλισμου, του κρατους καταστολης, της τυφλης βιας των μηχανισμων της αστικης εξουσιας (οπως π.χ. και ο Καλτετζας το '85) αλλα δεν ανακυρησσεται σε πολιτικο καθοδηγητη, ουτε μεσα σε συνθημα.

Το αντιθετο μαλλον συμβαινει: Ο Τεμπονερας επεσε νεκρος τον καιρο που πρωτοσχηματιστηκε το ΝΑΡ και εψαχνε ηρωες να τιμαει (προφανως δεν μπορουσε να αναφερεται στους ιδιους με το ΚΚΕ) και ο Τεμπονερας "ηρθε κι εκατσε".


Οι κλασσικες μαλακιες. Εχεις καταντησει βαρετος. Ουτε να σε βρισω δεν εχω ορεξη, ουτε να σε ειρωνευτω.
Live your myth!


Συμφωνω απολυτα, αυτο ακριβως προσπαθω κι εγω να πετυχω. Στα μπλοκ μου το 'χω καταφερει. Περιφρουρωντας, και κερδιζοντας μια εκτιμηση για τη συνεπεια μου.

Βεβαια, εχουμε φαει κι εμεις ξυλο και δακρυγονα, το ιδιο απροκλητα οπως και αλλοι, αλλα εσενα δεν σε ενδιαφερει να μαθεις ποτε και πώς, εχεις φτιαξει την ιστορια στο κεφαλι σου (βλεπε προηγουμενη ασχολιαστη παραγραφο σου) και την αναπαραγεις.


Ναι μωρα, σπαζοντας καμια 20αρια υποκαταστηματα τραπεζων χτυπας το ιδιο το καπιταλιστικο συστημα.
Μπορεις να κοιμηθεις ησυχος, απο αυριο οι τραπεζες θα το ξανασκεφτουν σοβαρα πριν κανουν κατασχεση σπιτιων για μικροοφειλες δανειων. Τωρα πλεον ξερουν οτι εχεις τους συσχετισμους, τους το απεδειξες, επαναστατη!

Θα κάνω quote τον ευατό μου τώρα,για να δείξω πόσο καλός είμαι. :D

Δυστυχώς πρέπει να φύγω από το σπίτι τώρα,δεν θα είμαι εδώ να δω την απάντηση σου.Δεν έχει και σημασία στην παρούσα στιγμή.Όταν ηρεμίσει το πράμα και κοιμηθώ σαν άνθρωπος μια φορά,θα σου απαντήσω.

ΥΓ:Ας σκεφτούμε λίγο τι σημαίνει συσχετισμός δυνάμεων....

Σαν χθες θυμάμαι που έλεγες ότι δεν είναι κακό αλλά θεμιτό να καίγονται αμάξια... Πάλι άλλαξες γνώμη;  ::)  :D

προφανώς και κανείς δεν υποστηρίζει ότι έτσι χτυπιέται το σύστημα, γιατί το νομιζεις αυτό?
σου έδειξε κάποιος "συνεπής αγωνιστής" πως πιστεύει ότι αυτός είναι ο δρόμος?
Μη το χρησιμοποιείς λοιπόν για να βασίσεις την ένσταση σου, θα καταρρεύσει,

μετακύλισε την κουβέντα στο τι συνέπειες έχουν τα παραπάνω
και το κατά πόσο αυτές είναι ικανές να δράσουν αποτρεπτικά,
αν κρίνουμε ότι δεν τις θέλουμε,

απ' όσο μπορώ να καταλάβω,
η γενική τοποθέτηση είναι ότι υπάρχει μια ανοχή σε καταστροφές συγκεκριμένων στόχων,
και ευρύτερη κατανόηση για αυτές το τελευταίο καιρό, και δεν εννοώ αποκλειστικά την δολοφονιά,
το να τις καταδικάσω ή όχι θεωρώ ότι είναι απόρροια άλλης συζήτησης
που μας απομακρύνει από το θέμα μας

υποστηρίζεις ότι και το συμβάν το ίδιο μας απομακρύνει,
εδώ κάνεις μικρό σφάλμα,
η επικοινωνιακή εκμετάλλευση του συμβάντος, δηλαδή και καλά να μπούμε στο τρυπάκι
να καταδικάσουμε ή όχι τα γεγονότα, χωρίς συγκεκριμένο ηθικό και πολιτικό πλαίσιο,
είναι αυτή που μας απομακρύνει

άρα η ευθύνη μεταφέρεται από αυτούς που τα πράττουν,
και αυτούς που δείχνουν μερική ανοχή σε αυτούς που τα πράττουν,
και γίνεται δύσκολο να τους πείσεις,
ότι το λάθος είναι από την μεριά τους,

είναι γνωστό που πηγαίνει,
ας μην είμαστε οι χάνοι που μας εκπαιδεύσαν να είμαστε.

Εγώ πάντως με μικρή παρουσία από μας δεν τους αντιμετωπίζω. Άκουσα για τον τρόπο που συμπεριφέρονται είτε σε φοιτητές, είτε σε εργαζόμενους του πανεπιστημίου. Χρειάζεται μαζική παρουσία από μας.

Επιπρόσθετα, το πρώτο πράγμα που φοβάμαι για να κατέβω δεν είναι αυτοί που τα σπάνε, αλλά η ίδια η αστυνομία (πριν φτάσω) η οποία είναι ικανή να με σαπίσει πριν δει καν τα στοιχεία μου, είτε να με κλείσει φυλακή για κανά μήνα επειδή έχω σκούρα πράσινα παπούτσια και μακριά μαλλιά.

Τέλος, ως λύση στο θέμα, θα βλεπα μόνο την οργανωμένη δημιουργία μιας ομάδας ατόμων υπό την "ηγεσία" (περισσότερο κάτι σαν νομιμοποίηση ή ασπίδα κατά του κράτους) της ίδιας της πρυτανείας με την οποία συντονισμένα θα είμαστε κάποιες ώρες στο πανεπιστήμιο, είτε έχει πορεία είτε όχι, όχι ευκαταφρόνητος αριθμός ατόμων, ικανά να προστατέψουν τον ζωτικό μας χώρο.

Υ.Γ.: Οι ζημιές είναι εξακριβωμένες, δε βλέπω το λόγο να μπαίνουμε σε λεπτομέριες από δω.

Κι αν ακομα αφησεις στην απ' εξω τους "συγκεκριμενους" στοχους (για τα στοχευμενα μπαχαλα κατα Godhatesusall - που πραγματι μενουν απ' εξω σκοπιμα και συνειδητα, δεν υπερασπιστηκε ποτε κανενας τις.. καημενες τις τραπεζες) το ερωτημα παραμενει στο πώς μπορεις να προστατευτεις απο τη γενικευση σε.. random.

Η καταστροφη αυτη καθ'εαυτη ως δραση (για τους συγκεκριμενους στοχους μιλαμε παντα):
Οπως ειπες κι εσυ οφειλεται σε βαθυτερα αιτια αγανακτισης. Συμφωνοι μεχρι εδω.
Βοηθαει στην αντιμετωπιση των αιτιων, εστω και εμμεσα?
Νομιζω πως συμφωνουμε οτι οχι.
Σε τι βοηθαει λοιπον? Μηπως στην εκτονωση?
Ακομα κι ετσι να το δεις, γιατι πρεπει να υποστηριξεις μια τετοιου ειδους εκτονωση? Η οργη γεννιεται απο αιτιες πολιτικοοικονομικες και συσσωρευεται. Δεν ειναι ιδιαιτερα ασφαλες για το ιδιο το συστημα μια αντιληψη τα σπαμε πού και πού, ξεκαυλωνουμε, μπραβο στα παιδια, και μετα ξανα τα κεφαλια μεσα?
Η αναδειξη της πηγης των προβληματων (καπιταλιστικες σχεσεις παραγωγης), η προταση λυσης (επαναστατικη αλλαγη) και ο τροπος υλοποιησης (οργανωμενο μαζικο λαϊκο κινημα) ειναι ο λογος υπαρξης ενος ΚΚ.

Και εν τελει επαναφερω το θεμα των αποτελεσματων: Γινεται να αποφευχθουν οι random καταστροφες που προκυπτουν διπλα στις "στοχευμενες"? Με σιγουρια απαντω ΟΧΙ. Δεν ελεγχεται αυτο το πραγμα.

Χθες εβριζα τον ΑΝΤ1 καποια στιγμη, γιατι εδειχνε εικονες πλιατσικου σε ενα καταστημα ηλεκτρονικων που εσπασαν οι κουκουλοφοροι, και ελεγε οτι ορμουσαν οι πρεζακηδες και "οι αλλοδαποι μεταναστες". Εξεγερθηκα για τη ρατσιστικη βαση.
Απ' την αλλη ομως, ακομα και αυτο εχει κοινωνικα αιτια: οι ανθρωποι ΠΕΙΝΑΝΕ, ζουν σε εξαθλιωση. Ειναι αναμενομενο να εκμεταλλευτουν την αναμπουμπουλα για να ορμησουν. (Και ο Βελουχιωτης ειχε καταδικαστει για ληστεια). Ο δημοσιογραφος ηταν ρατσιστης μαλακας, αλλα το γεγονος ηταν αληθινο, δεν ελεγε ψεματα. Δεν μπορεις ομως να τους κατηγορησεις, δεν ειναι δικη τους επιλογη αυτη η κατασταση.

Ακομα κι εκει, η στρατηγικη στροφη της αγανακτισης και της οργης προς την πολιτικη αιτια εχει νοημα και ειναι το ζητουμενο.

Αρα σε τι βοηθαει τελικα ακομα και το στοχευμενο σπασιμο?

Οσο για την καταδικη, δεν νομιζω πως γινεται χωρις πολιτικο περιεχομενο. Το αντιθετο, γινεται 100% πολιτικα, χωρις κανενα ιχνος λαϊκισμου (τυπου Καρατζαφερη ας πουμε). Δεν ειπε κανενας "μη σπατε γιατι δεν ειναι σωστο, σεβαστειτε τον κοπο του κοσμακη", αλλα μη σπατε γιατι δεν θα καταφερετε τιποτα θετικο, παρα μονο να πολωσετε ακομα περισσοτερο μια μεριδα κοσμου εναντιον του κινηματος, να τον συντηρητικοποιησετε, και τελικα να δωσετε αφορμη για περαιτερω μετρα καταστολης.

Τα πράγματα ακούω δεν είναι τόσο φοβερά ρε παιδιά.. Η μεγαλύτερη ζημιά έγινε στη θεολογική όπου έβαλαν φωτιά (oh my god). Για την ώρα btw τα πράγματα ήρεμα στο πολυτεχνείο.

δεν νομίζω να χρειάζεται και επιβεβαίωση ότι οι απειλές κατά της ζωής που ανεξέλεγκτα μας περιτριγυρίζουν είναι μόνο από την πλευρά της καταστολής των διαδηλωτών, όχι τους ίδιους τους διαδηλωτές

είναι αισχρό το να παραμένεις, με κατάλληλη αναπαραγωγή από το περιβάλλον, στα προτυπά στα οποία κατά πάσα πιθανότητα σε γαλούχησαν, που επιτάσουν το αντίθετο

αν επιλέγεις να απομακρυνθείς από όλα αυτά χωρίς να βάλεις ο ίδιος το δάχτυλο στην πληγή, σε παρακαλώ τουλάχιστον γλίτωσε μας από τα ουρλιαχτά σου

το δεύτερο πρόσωπο ήταν γενικό Γιάννη  ;)

Το θέμα Ηλία είναι ότι ξέρουμε καλά ότι μονίμως την πληρώνουν αυτοί που δε κάνανε τίποτα (αφού είναι και λιγότερο υποψιασμένοι - προετοιμασμένοι)..

Η ΑΚ αυτά τα έκανε στο μπλοκ της; Ή καπελώνοντας τους άλλους;

ναι το ξέρω

θα χαρακτηριστώ επικίνδυνος αν πω ότι έχει πλάκα?

ή λίγο πιό επιστημονικά,
αυτά που ασυναίσθητα γυρνάμε στο κεφάλι μας, μας ανεβάζουν την αδρεναλίνη?

όπως και να το κάνεις, το να στοχοποιείσαι ανεξήγητα σε μια κατά τα άλλα ανιαρή καθημερινότητα είναι ενδιαφέρον

και να περηφανεύεσαι μετά για όσα σου κάναν, είτε στον εαυτό σου, είτε με υπέρμετρες αναπαραστάσεις σε άλλους

ποιός τολμάει να σκεφτεί ότι θέλει ήρεμες πορείες?


αυτά για τη διασκέδαση του θέματος,
το θέμα είναι αν κάποιος σκέφτεται οτιδήποτε από τα παραπάνω,
να τα ξεπεράσει, και να εντοπιστεί ενσυνείδητα μέσα σε μια πορεία,
ξέροντας γιατί φωνάζει, τι διεκδικεί, πως θα το επιτύχει,
και πόσο μαλάκες είναι όσοι πάνε να τον βγάλουν απρόσωπο, αδιάφορο, εγκληματία και προσπαθούν με χίλια δύο μέσα να τον καταστείλλουν

 ^banghead^

Τι άλλο θα διαβάσω εδώ μέσα!

Για τα σκατά της σύγχρονης Αμερικής φταίει το ότι τους έχουν διαλύσει το συνδικαλισμό και δε μπορούν να απεργήσουν! Το αν οι πορείες τους είχαν ή δεν είχαν μπάχαλα δεν έχει καμία σχέση!

Αυτό που φοβούνται οι κυβερνήσεις, αυτό που τρέμουν, είναι να μη γίνει γενική απεργία και παραλύσουν όλα. Χεστήκανε αν σπάσουμε 5 τράπεζες! Δεν είναι δυνατόν να τρομάξει το οπλισμένο ως τα δόντια κράτος από τους 100, 200, 1000 μπάχαλους. Τρομάζει από την ταξικά συνειδητοποιημένη εργατική τάξη, γιατί εξαρτάται η ύπαρξή του η ίδια από αυτήν.

Δεν έχουμε επανάσταση, ούτε λαϊκή εξέγερση. Έχουμε αναταραχή. Και αν δε μπει η εργατική τάξη στο χορό, χρησιμοποιώντας το πανίσχυρο όπλο της απεργίας, η αναταραχή θα σβήσει άδοξα μέσα στο ξύλο, τις συλλήψεις και τα δακρυγόνα.

και η συνειδητοποιημενη εργατικη ταξη
γνωριζει που βρισκονται οι εχθροι της
καθως και οτι εν τελει θα πρεπει να
αντιπαρατεθει βιαια μαζι τους. και καθε
κινητοποιηση της τεινει προς το στοχο
αυτο(δηλαδη να επικρατησει επι των
εχθρων αυτων). αρα καθε εκδηλωση της
συνειδητοποιημενης εργατικης ταξης
περιεχει σπερματικα τη βια.

επιπλεον την ταξη αυτη δεν την φοβιζει
γενικα και αοριστα η βια που ασκειται
απεναντι στους εχθρους της. ειτε ειναι
αποτελεσματικη ειτε οχι.

αν τωρα εχουμε μια μη συνειδητοποιημενη
εργατικη ταξη, τετοια που να αισθανεται
δεος και τρομο μπροστα στο ενδεχομενο μιας
ριζικης αλλαγης της κοινωνιας, που σεβεται
σχεδον μεταφυσικα αυτο που υπαρχει, τοτεε δεν
περιεχεται ενας θετικος συμβολισμος στην καυση
της τραπεζας? δεν δινεται πατημα για να ανοιξει μια
συζητηση που βοηθαει στη συνειδητοποιηση(στο επιπεδο
τουλαχιστον της δυνατοτητας)?

να το πρόβλημα..... και δεν είναι λεπτομέρεια!!!

Δεν είναι μια ...αναταραχή!!  Ειναι κατι Εννιαιο, Καθοδηγημένο, με σαφής στόχους!! Ειναι Προβοκάτσια!!!!

Εδώ είναι η διαφορά του ΚΚΕ με όλους τους άλλους αριστερίζοντες!! εδω μιλάει η πείρα 90χρόνων!!!

ΥΣ: παντα μέσα πεφτει το άτιμο το κόμμα, τουλάχιστον όσο θυμάμαι εγώ τον εαυτό μου, ΠΑΝΤΑ ο κακός μάντης είμασταν!! ΠΑΝΤΑ!! (φυσικά δεν θα κάτσω να μιλήσω για τις "προφητείες" του :D ;D θα ξημερώσουμε  :D)

Δε νομίζω. Πιθανόν μάλιστα να κάνει και κακό όσον αφορά τις ευκαιρίες για σοβαρή πολιτική συζήτηση.

Θα συμφωνήσω με τον Furious Angel ότι τα πράγματα είναι πολύ επικίνδυνα, αλλά που να πάρει ο διάολος, το Πανεπιστήμιο είναι το σπίτι μας !
Πρέπει να το προστατέψουμε, και να είμαστε πολλοί αύριο εκεί.

Αυτό έχω να πώ μόνο επί του θέματος, οι κόντρες, οι φορουμικές αντιπαραθέσεις του στύλ παιδικής χαράς νομίζω για την ώρα περισσεύουν, όταν δεν προλαβαίνουμε κάν να συνειδητοποιήσουμε τα γεγονότα που τρέχουν.

Όποιος σκοπεύει να κατέβει άυριο στην πορεία, καλό θα ήταν να εξοπλιστεί με μαντίλια και μααλοξ και να έχει τα μάτια του 14.

Τα πράγματα είναι πιό άγρια και πιό μαύρα από ποτέ... κατά τη γνώμη μου το φαινόμενο των καταστροφών, τυφλών χτυπημάτων οργής κτλ είχε απλά το γεγονός της δολοφονίας του Αλέξη ως αφορμή για να ξεσπάσει. Τα τελευταία χρόνια οι όροι επιβίωσης του μέσου Έλληνα, και κυρίως του νέου, είναι τόσο άσχημοι, έχουμε στερηθεί ανθρώπινη παιδεία, βιβλια, δωρεάν υγεία, ζούν αρκετοί με μισθούς πείνας, ο κόσμος έχει φτάσει να μην έχει ούτε τα βασικά, και στο καπάκι καταστέλλεται από το κράτος η οποιαδήποτε υγιής αντίδραση ή διαφωνία οποιουδήποτε πολίτη, με διάφορους τρόπους, άμεσους ή έμμεσους, έκνομους ή "νόμιμους". Η νομιμότητα έχει γίνει κάτι θολό και ασαφές για όλους, και η στέρηση της ζωής ενός ανθρώπου από το κράτος ήρθε στο καπάκι όλων των πραγμάτων που στερήθηκε προηγουμένως, και έτσι φτάσαμε στα βίαια ξεσπάσματα και στην οργή τη σημερινή.

Άκουσα σήμερα με προσοχή τις τοποθετήσεις της ελληνικής Αριστεράς. Βουλευτής του ΣΥΝ είπε ότι είναι εξαιρετικά δύσκολο το εγχείρημα να μπορούμε να μετασχηματίσουμε, να μετουσιώσουμε την οργή και τα φαινόμενα αυτά σε πολιτική, έτσι ώστε να μην ξαναέχουμε τα γεγονότα αυτά που ζούμε αυτές τις μέρες, που σε κανέναν σίγουρα δεν αρέσουν και τόσο. Από την άλλη η βουλευτής Κανέλλη του ΚΚΕ ειπε ότι η κουκούλα φέρνει περισσότερο κράτος. Ίσως η τρομοκρατία του οποιουδήποτε για τα σπασίματα και καψίματα, στην ίδια έκταση με το φόβο του για τον αστυνομικό,  θα τον κάνουν να κλειστεί στο σπίτι του και την κοινωνία να κάνει ακόμη πιό συντηρητική στροφή. Βρίσκω και τις δύο απόψεις σωστές, και νομίζω ότι θα ήταν καλό να μπορούμε να τις συνθέσουμε , αυτές τις απόψεις, και μέσα στις γενικές συνελεύσεις μας. Τα θυμωμένα πρόσωπα και οι αγριεμένες φάτσες δεν αρκούν για την επίλυση των προβλημάτων μας.


ΥΣ 1 Το κάψιμο βιβλιοθηκών ποιούς ακριβώς εξυπηρετεί και τί σημαίνει? Ποιοί δρούν προβοκατόρικα υπέρ της ακροδεξιάς στροφής της κοινωνίας?
ΥΣ 2 Στις πορείες του συλλόγου από περιφρούρηση πώς πάμε?

Ενημέρωση πρίν από λίγο :

Αναζητούνται 10 ζητάδες (αστυνομικοι) οι οποίοι χρησιμοποίησαν όπλα έναντι διαδηλωτών
έχουν βρεθεί κάλυκες από σφαίρες...

στην Αθήνα αυτά (από το δελτίο ειδήσεων του mega)

Στην Πάτρα, μαχαιρώθηκε άτομο από ακροδεξιές ομάδες

(από 1431am)

Οι ξεπουλημένοι εργατοπατέρες της ΓΣΕΕ ακύρωσαν την αυριανή πορεία (δηλαδή θέλουν να γίνει μόνο η συγκέντρωση και όχι η πορεία) γιατί... φοβούνται τα επεισόδια! Γι'αυτόν ακριβώς το λόγο είναι πολύ σημαντικό να τους αντιταχθούμε και αυτή η πορεία να γίνει. Μετά από το τραγικό γεγονός της δολοφονίας, είναι πάρα πολύ σημαντικό να σπάσουμε τον τρόμο και την αστυνομοκρατία, και αυτό μπορεί να γίνει μόνο με ενιαίο, μαζικό κίνημα. Επιβάλλεται να συμπορευτούμε με τους αγωνιστές εργαζόμενους που αύριο απεργούν.

ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΕΚΘ ΑΥΡΙΟ ΣΤΙΣ 10:30

Η εργατική πορεία πρέπει να είναι τεράστια. Επειδή ακριβώς τα πράγματα είναι μαύρα... δε μας παίρνει να χάσουμε αυτήν την ευκαιρία.

BTW στα συνδικάτα δεν τολμάνε να ρίξουν χημικά.

Εγώ θέλω ήρεμες πορείες, πρώτα απ' όλα όχι για την πάρτη μου (καθότι νέος και γοργοπόδαρος) αλλά γιατί πιστεύω ότι πορεία μόνο με νέους, λάτρες τις αδραναλίνης και νοσταλγούς του κυνηγητού, είναι πορεία χωρίς αντίκτυπο. Θέλω να μη φοβάται να κατέβει κανείς, ούτε καν η γιαγιά μου που έχει καρκίνο και θα λυποθυμήσει στη θέα και μόνο της πέτρας*. Έτσι θα μαζέψεις πραγματικά πολύ κόσμο. Έτσι θα φανεί πόσος πολύς κόσμος πραγματικά αντιδράει για την κατάσταση που έχει περιέλθει. Έτσι θα τρίξεις τις καρέκλες.

*φυσικά πρόκειται για υπερβολή στην προσπάθεια να περάσει ένα point.

Ηλία, ξέρεις.. τα πρωινά δουλεύω, και δε μπόρεσα να κατέβω στις πορείες. Μιλάω όμως με τους ανθρώπους εκεί γύρω. Βολιδοσκοπώ τον τρόπο που βλέπουν τα πράγματα ως μεγαλύτεροι, defacto συντηριτικότεροι και ψύχραιμοι. Κανείς από αυτούς δε πρόκειται να κατέβει με τέτοιες συνθήκες, ακόμα κι αν είναι γενικά προοδευτικό άτομο. Και δε χρειάζεσαι πολλούς. Ένα μικρό ποσοστό απ' όλους τους εργαζόμενους να κατέβει, να απεργήσει, να διαμαρτυρηθεί, θα μιλούσαμε για παλαϊκό μέτωπο.

@Nessa..: Η πορεία δεν έχει νόημα στα χαρτιά.. (μιας και είδα το ποστ σου ενώ είχα γράψει το δικό μου). Αν είναι να γίνει κάλεσμα και να μη κατέβει κανείς δεν έχει νόημα. Ίσως αν γίνει απλή συγκέντρωση να κατέβει περισσότερος κόσμος.

Με ειδοποιούν ότι στην ΣΘΕ (Φυσικομαθηματική), όπου είχαν γίνει χθες και οι μεγαλύτερες καταστροφές, υπάρχει κατάσταση εκρηκτική με λίγους φοιτητές μέσα που την υπερασπίζονται και  αστυνομίες, μπάχαλους και χρυσαυγούς από έξω.

Κάνουν έκκληση για βοήθεια.

Προωθείστε το στο forum και όπου αλλού μπορείτε.

 

Χρήστος Ε. Δημάκης

Χωρίς πλάκα,είπα ποτέ ότι το κάψιμο τυχαίων αμαξιών είναι καλό??

Αν το είπα quotare με και θα αρχίσω να χτυπάω το κεφάλι μου στον τοίχο γιατί είμαι πολύ μαλάκας αν το έχω πει στα σοβαρά.

Αν δεν το πα στο φόρουμ και το πα σε συζήτηση προσωπική ή/και σε συνέλευση μάλλον δεν εξέφρασα σωστά την άποψή μου ή/και δεν κατάλαβες τι έλεγα


Σύντομη ενημέρωση για τα γεγονότα:(διεκδικώ ρόλο πρετεντέρη από δω και πέρα :P)

Μετά από πολύ ψάξιμο και συζήτηση έχουν βρεθεί οι "ένοχοι"(όχι ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΕΕ) για τα random μπάχαλα και το πλιάτσικο.ΧΩΡΙΣ να γίνομαι ρατσιστής έμαθα τα εξής:

1)Μια ομάδα από 20 μικρά παοκάκια(γυμνασίου-λυκείου).Αυτήν την ομάδα την έχω δει και εγώ προσωπικά,μιας και ήταν χτες στο πρωί στο πολυτεχνείο.

2)Μια ομάδα από 10-20(μάλλον αλβανικής καταγωγής-χωρίς να σημαίνει τίποτα αυτό,απλά το λέω για να αναγνωρίζονται πιο εύκολα λόγω των χαρακτηριστικών του προσώπου-)

3)Μια ομάδα  20 ρωσοπόντιων(ομοίως με πάνω)

Επειδή όλος ο κόσμος έχει τσατιστεί με τους παραπάνω,υπάρχει πρόθεση να τους διώχνουμε από όποιον χώρο τους βρίσκουμε(ιδιαίτερα από πανεπιστήμια κτλ) χωρίς όμως να τους δίνουμε στα γουρούνια τους μπάτσους.

Από κει και πέρα η πόλη έχει γεμίσει με ασφαλίτες(ιδιαίτερα το βράδυ,το πρωί δεν έχετε λόγο να φοβάστε να κυκλοφορήσετε).Κυκλοφορούν σε 3άδες(για να μην τρώνε ξύλο από περαστικούς)

Το σημαντικό είναι να κατέβει κόσμος στην αυριανή απεργία....Για τις στοχευμένες συγκρούσεις υπάρχει ένα πλάνο οι συγκρούσεις να γίνονται εκτός πορείας......

Κλείστε την τηλεόραση και κατεβείτε στις αυριανές κινητοποιήσεις.Δεν με νοιάζει με ποιον θα πάτε,αρκεί να κατεβείτε και να δείτε τα πράγματα στην πραγματική τους διάσταση,και όχι όπως τα παρουσιάζει ο πρετεντέρης....

απο ακροδεξιες οργανωσεις?δηλαδη απο μπατσους ή απο αλλους πολιτες?

¨αγανακτησμένους¨ πολίτες ...χρυσαυγίτες. Άλλους δεν ξέρω να τραβάν μαχαίρια

Πόλεμοι υπάρχουν πολλοί....το ζήτημα είναι για ποιον μιλάς
Σε καθε πόλεμο επίσης υπάρχουν στρατόπεδα
....πες μου το δικό σου και του αντιπάλου σου

====================

...να σου πω για το δικο μου πόλεμο
το δικο μου στρατόπεδο: εργατική τάξη ως βάση (+συμμαχα στρωματα π.χ. μικροαστοι,νεολαιοι κλπ)
του αντιπάλου: αστική τάξη και υπηρέτες της
αυτός ο πολεμος γινεται καθε μέρα...
...με πολύ βία (περισσοτερο πολιτική,οικονομική, ιδεολογική στη συγκυρία)

ενοπλο έγινε όταν υπήρχαν συσχετισμοι και θα ξαναγίνει όταν θα ξαναδιαμορφωθούν
...όποτε πήγαμε(ή καλύτερα μας φτάσαν) σε ένοπλο με πείρα αλλά όχι με νουμερα  πηγαμε σαν προβατα για σφαγή -βλ. ΔΣΕ, εμφυλιος- = δεν το ξανακάνουμε με τέτοιους όρους

Όχι.  :)  Θέλει πολύ επεξεργασία, το απλοποιείς.
 

Τι εγινε ?

Εμεις μολις γυρισαμε απο Χαγη. Καναμε πορεια και ειμασταν γυρω στα 150-200 ατομα, αριθμος σχεδον εντυπωσιακος θα λεγαμε. Υπηρχε ενας παλμος, αν και προσωπικα το να φωναζω συνθηματα στα ελληνικα στην Χαγη δε κολλουσε ιδιαιτερα. Αυριο θα τα περιγραψω πιο αναλυτικα και θα ανεβασω και φωτο.

Πριν λιγο γυρισα σπιτι απο το κεντρο με μηχανακι πρσπαθησα απο ροτοντα να διακρινω τι γινεται αλλα τα φωτα δρομου ηταν σβηστα και υπηρχε ανοιχτος μονο ενας προβολεας του χημειου αλλα δε φαινοταν τιποτα . Υπηρχε ακομα μια τρομακτικη ησυχια. Η ατμοσφαιρα απο τα δακρυγονα ηταν αποπνικτικη ενω μπατσοι με ενα ανακριτικο περιπολουσαν στην εγνατια στο υψος της θεολογικης ξερει κανεις τι εχει γινει? 

Όχι εσύ dude, ο χοίρος!

ΔΕΙΤΕ ΤΗΝ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ! ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ASSOCIATED PRESS ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ (μια μερα μετα το "μεμονωμένο" περιστατικό της δολοφονίας του 15χρονου Αλέξη με πιστόλι)..

A riot police officer points at demonstrators with his gun in Athens on Sunday, Dec. 7, 2008. Demonstrators protested the fatal police shooting of a teenager in Athens on Saturday night. Youths hurled firebombs, rocks and other objects at riot police, who responded with tear gas. The circumstances surrounding the shooting of a 15-year-old boy by a police special guard in the downtown Athens district of Exarchia are still unclear. But the death triggered extensive riots in cities around the country overnight, with youths burning shops, setting up flaming barricades across streets and torching cars.
(AP Photo)

Στρατή δες εδώ: http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=28351.15

Μου είπε η Κατερίνα για την πορεία στη Χάγη, μπράβο ρε παιδιά! σήμερα Τετάρτη στο ραδιοφωνικό σταθμό θα αναφερθούμε εκτενώς στην πορεία σας.

Από electroauth

ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΟΡΤΕΣ ΤΟΥ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ ΑΦΕΘΗΚΑΝ ΞΕΚΛΕΙΔΩΤΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ
ΤΗΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ.ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΟΥΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ.ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΑΜΠΑΡΩΣΟΥΜΕ ΜΕ
ΟΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΟΛΗ ΤΗ ΠΟΛΥΤΕΧΝΙΚΗ ΣΧΟΛΗ.ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΤΗ ΔΙΚΙΑ ΜΑΣ

ΑΦΕΘΗΚΑΝ ΕΠΙΤΗΔΕΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΝΟΙΑΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΜΑΣ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ.
ΚΛΕΙΣΑΜΕ ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ.
ΓΥΡΩ ΠΑΝΤΟΥ ΑΣΦΑΛΙΤΕΣ ΚΟΥΚΟΥΛΟΜΕΝΟΙ ΔΙΠΛΑ ΑΠΟ ΤΑ ΜΑΤ.


ΜΗ ΣΧΟΛΙΑΖΕΤΕ ΚΑΙ ΜΗ ΜΙΛΑΤΕ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΙ ΝΑ ΠΕΙΤΕ..ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ

ΑΠΛΑ ΝΑ ΘΥΜΑΣΤΕ


------

το ποστάρω σε όλα τα τόπικ
αυτή τη στιγμή δεν μπορώ κάν να μιλήσω

καληνύχτα

και ας σκεφτούμε το μήνυμα του συναδέλφου μας
αύριο στη σχολή και στην πορεία

Από in.gr:

" Πρωτοφανές περιστατικό αναφέρθηκε στο Ζεφύρι. Όπως μετέδωσε ο ΑΝΤ1, το αστυνομικό τμήμα της περιοχής δέχθηκε επίθεση με... φλεγόμενο φορτηγάκι το οποίο κινήθηκε προς το κτίριο. Επίσης ακούστηκαν πυροβολισμοί, από πλευράς πολιτών. Πληροφορίες κάνουν λόγο για έναν τραυματία αστυνομικό. "

Από in.gr (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=966435&lngDtrID=244)

Πιθανό το σενάριο να κηρυχθεί η χώρα σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης

Σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης ενδέχεται να κηρύξει τη χώρα από την Πέμπτη ο πρωθυπουργός, εάν μέχρι τότε δεν έχουν σταματήσει οι ταραχές, ενώ δεν αποκλείεται να αποφασιστεί και άρση του πανεπιστημιακού ασύλου.

Η απόφαση, σύμφωνα με πληροφορίες του Βήματος, ελήφθη κατά τη διάρκεια της κυβερνητικής επιτροπής, χθες Τρίτη, και υπό την πίεση όλων σχεδόν των κορυφαίων υπουργών, που ζήτησαν από τον πρωθυπουργό να εγκαταλείψει την αμυντική στρατηγική απέναντι στους κουκουλοφόρους και να δώσει εντολή στην Αστυνομία να παρέμβει δυναμικά.

Σύμφωνα με το Βήμα, η κυρία Ντόρα Μπακογιάννη και οι κ. Γ. Σουφλιάς, Ευ. Μεϊμαράκης και Γ. Αλογοσκούφης μετέφεραν στην κυβερνητική επιτροπή την αγανάκτηση που επικρατεί στους βουλευτές και στην κομματική βάση, τονίζοντας πως η κυβέρνηση δεν μπορεί να παραμένει άλλο θεατής στις καταστροφές και πως θα πρέπει να αντιδράσει αμέσως και να μην ανεχθεί άλλα επεισόδια. Από την άλλη πλευρά, σε μετριοπαθείς χειρισμούς επέμεινε ο υπουργός Εσωτερικών Προκόπης Παυλόπουλος.

Το θέμα αναμένεται να κυριαρχήσει στη νέα κυβερνητική επιτροπή που συνεδριάζει σήμερα Τετάρτη, στις 12 το μεσημέρι, υπό την προεδρία του πρωθυπουργού. Νωρίτερα (στις 10 το πρωί) ο Κ.Καραμανλής θα συναντηθεί με τον δήμαρχο Αθηναίων Νικήτα Κακλαμάνη.

Ήδη, έχει δοθεί εντολή στις αστυνομικές δυνάμεις να συλλαμβάνουν όποιον προκαλεί βανδαλισμούς, ενώ για την προστασία της δημόσιας περιουσίας, αλλά και της δημόσιας ασφάλειας αποφασίστηκε να εφαρμοστεί το άρθρο 11 του Συντάγματος από την Πέμπτη, αν δεν έχει αποκλιμακωθεί η κατάσταση.

Βάσει του άρθρου 11 του Συντάγματος, απαγορεύονται οι δημόσιες υπαίθριες συναθροίσεις με απόφαση του αρχηγού της Αστυνομίας, σε περιοχές που έχει διαταραχθεί η κοινωνικοοικονομική ζωή.

Παράλληλα αποφασίστηκε να ζητηθεί η συνδρομή ευρωπαϊκών κρατών, εφόσον οι ταραχές επεκταθούν, με την αποστολή αστυνομικών δυνάμεων που ειδικεύονται στην αντιμετώπιση διαδηλώσεων (κυρίως από Γαλλία, και Βρετανία).

Την Πέμπτη επίσης θα αποφασιστεί αν η κυβέρνηση θα κάνει χρήση των διατάξεων του πρόσφατου νόμου της Μαριέττας Γιαννάκου για την άρση του πανεπιστημιακού ασύλου, αφού οι αστυνομικές δυνάμεις έχουν εξακριβώσει ότι η πλειονότητα των μολότοφ που χρησιμοποιούν οι κουκουλοφόροι, παρασκευάζονται στα εργαστήρια πανεπιστημιακών ιδρυμάτων.

Όσον αφορά στις συναντήσεις του πρωθυπουργού με τους πολιτικούς αρχηγούς, σύμφωνα με πληροφορίες το κλίμα ήταν ιδιαίτερα ψυχρό στις συναντήσεις με τους Γιώργο Παπανδρέου και Αλέκο Αλαβάνο, και θερμότερο με την κυρία Αλέκα Παπαρήγα και τον κ. Γιώργο Καρατζαφέρη.

Πρέπει δε να σημειωθεί πως στις δηλώσεις του μετά τη συνάντηση, ο κ. Καρατζαφέρης αποκάλυψε το σχέδιο της κυβέρνησης να κηρυχθεί η χώρα σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης.

«Εάν δεν υπάρξει σύνεση και αυτοσυγκράτηση, πολύ φοβάμαι ότι αυτά τα ίδια γεγονότα θα φθάσουν να επιτάσσουν την εφαρμογή του άρθρου 11 του Συντάγματος. Επειδή όμως η Δημοκρατία είναι πάνω από όλα και για όλους πρέπει όλοι να δείξουμε την πρέπουσα και την δέουσα προσοχή» είπε χαρακτηριστικά.

Την ίδια ώρα, στα ύψη βρίσκεται η αντιπαράθεση ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ, μετά τις δηλώσεις της Αλέκας Παπαρήγα που ζήτησε από τον ΣΥΡΙΖΑ «να σταματήσει να χαϊδεύει τα αυτιά των κουκουλοφόρων».

Μέτρα στήριξης

Σήμερα, ο υπουργός Οικονομίας Γ. Αλογοσκούφης αναμένεται να ανακοινώσει μέτρα στήριξης των πολιτών και των επιχειρήσεων που υπέστησαν ζημιές, μεταξύ των οποίων θα περιλαμβάνεται το «πάγωμα» των δανειακών τους υποχρεώσεων για το 2009, καταβολή χρηματικών αποζημιώσεων και επιδότηση των θέσεων εργασίας που χάθηκαν, στις επιχειρήσεις που καταστράφηκαν.

Βίντεο από τους "αγανακτισμένους πολίτες" στην Πάτρα.

http://patras.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=2920

νταξει εδω ο ιδιος ο δημαρχος βγηκε και ειπε οτι μπροστα στην πορεια ηταν χρυσαυγιτες....

Και αμέσως μετά βγήκε μαγαζάτορας και το διέψευσε
Άντε βγάλε άκρη

"μαγαζάτορας" μάλλον...

ο οποίος μαγαζάτορας ...είπε και χρυσαυγίτες να ήταν ...καλά να είναι τα παιδιά...

Α, by the way, αυτά που λένε για στρατό κτλ δεν είναι αστείο... Φίλος μου που κάνει τη θητεία του μου είπε ότι τους έχουν σε ετοιμότητα και δεν τους δίνουν εξόδους... Βέβαια από τα παιδιά που εκπληρώνουν τη θητεία τους δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα, αλλά το θέμα είναι ότι στο δρόμο δε θα βγάλουν αυτούς αλλά όλους τους στρατόγκαυλους...

καλα αυτοι δικαιολογια ψαχνουν να κρατησουν τα φανταρια μεσα   :P

Δεν παίζει κάτι τέτοιο φίλε. Το Mάιο απολύθηκα και είναι σαν να το βλέπω... Κι εμάς όλο μαλακίες μας έλεγαν περί ετοιμότητας κι επιφυλακής - πότε εκλογές, πότε πυρκαγιές ή δεν θυμάμαι κι εγώ τι άλλο - για να κόβουν τις εξόδους και τις άδειες. Δεν έχουν κόσμο οι μονάδες και λιώνουν τους φαντάρους στη σκοπιά για να κωλοβαράνε οι ΕΠΟΠ...

Σήμερα η πορεία πήγε πάρα πολύ καλά! Ήμασταν χιλιάδες! :D

Επίσης, αυτή τη φορά τα χημικά τα έφαγαν μόνο οι μπάχαλοι! Εμείς ούτε μυρίσαμε τίποτα!

Πάντως ο στρατός είναι σε κατάσταση ΚΙΤΡΙΝΟΥ συναγερμού (ή κιτρινης επιφυλακ΄ης 9δεν θυμαμαι ακριβώς πως μου το είπαν))
στα στρατόπεδα της αθήνας πολλές άδειες εχουν ανακληθεί και εχουν διπλασιαστεί οι σκοποί

Oυτε στην "δικια μας" μυτη δεν ανοιξε,αλλα εσεις μια ζωη ξεχωριστα.

Επιβεβαιωμένες πληροφορίες αναφέρουν ότι ομάδα φασιστών της Χρυσής Αυγής στην οδό Μάρνης και γύρω από το Πολυτεχνείο στην Αθήνα, μαχαίρωσε άτομο και η αστυνομία στη συνέχεια απομάκρυνε τους δημοσιογράφους από το σημείο.

Ακόμη, στο κέντρο της Αθήνας καθιστική διαμαρτυρία κάποιων συγκεντρωμένων διαλύθηκε από τα ΜΑΤ με την δικαιολογία ότι ¨"απαγορεύονται οι συναθροίσεις".

Όπως καταλαβαίνουμε η κυβέρνηση προσανατολίζεται σε κατάλυση του ασύλου στα Πανεπιστήμια και στρατιωτικό νόμο.

όλα από 1431am  και διάφορα blogs

ps παίρνουν τηλ από την Ασφάλεια στον σταθμό. Για προφανείς λόγους.

βγηκαν οι παρακρατικοι...τα πραγματα πλεον ειναι πολυ ασχημα...

ε???

σε λιγο θα χτυπησουν και τα δικα μας τηλεφωνα..επειδη γραφουμε στο φορουμ..

Τι ειναι αυτα ρε ?

ναι, έτσι είναι, και δυστυχώς η πληροφορία είναι επιβεβαιωμένη

Περιμένουμε τα χειρότερα από Πέμπτη

Το πολυτεχνείο είναι οκ αυτή την ώρα, οι δρόμοι έξω ανοιχτοί, φωταγωγημένοι κ με σχετική κίνηση.

Οι παρευρισκόμενοι στη συνεδρίαση της Συγκλήτου - ανάμεσά τους και φοιτητές - καθηγητές του τμήματός μας - με τον πρύτανη κ.Μάνθο, απώθησαν κάποιες διμοιρίες των ΜΑΤ που βρίσκονταν στην Εθνικής Αμύνης. Τα άτομα στη σχολή τη δικιά μας μέσα δεν είναι αρκετά, ωστόσο είναι μέσα και όσοι είναι στην κατάληψη των ΠΟΛ/ΜΗΧ


Όποιος θέλει να κατέβει, ο δρόμος ανοιχτός χωρίς μπάχαλα κ ΜΑΤάδες
τουλάχιστον μέχρι πρίν πρίν λίγη ώρα, για νεώτερη ενημέρωση ρωτάτε τα παιδιά στο σταθμό 1431am

deleted

Επειδη πολλα ακουγονται για την Πατρα τελευταια και επειδη δεν ηθελα να τα γραψω στο θεμα της δολοφονιας ας παραθεσω εδω μερικα γεγονοτα..


1) στην Πατρα αυτες τις 4 μερες δεν καηκε κανενα καταστημα.. σπαστηκαν οι βιτρινες πολλες τραπεζες , γερμανος , wind . vodafone αλλα κανενα σπιτι μαγαζι δεν καηκε ή σπαστηκε.

2) "εξοργισμενοι καταστηματαρχες και πολιτες" που καηκαν τα μαγαζια τους και σπιτια τους (δηλαδη κανενα) καθαρισαν την πατρα απο αναρχικους δηλαδη τους φοιτητες που διαμαρτυρονταν τοσες μερες χωρις κανενα μαγαζι καμενο ή σπιτι..

3) σημερα ολη μερα η πατρα γεμισε με φυλλαδια της χρυσης αυγης αλλα αυτο ειναι μεμονωμενο περιστατικο συμφωνα με την αστυνομια πατρας και τους πολιτες γιατι πολυ απλα δεν υπηρξε κανενα μελος της χρυσης αυγης στην πατρα αυτη τη βδομαδα..

4) ο εκλεγμενος δημαρχος πατρας και τα συνδικατα καταδικαζουν την παρουσια χρυσαυγιτων χτες αλλα οι πολιτες και τα καναλια διαφωνουν καθως οι πολιτες ηταν μονο χτες..

ας παραθεσω μερικα στοιχεια...


η παντελης ελλειψη χρυσαυγιτων απο την Πατρα αυτες τις μερες..

(http://patras.indymedia.org/local/webcast/uploads/2008/12/versus-spray.jpg)

(http://patras.indymedia.org/local/webcast/uploads/2008/12/stoxos.png)

προσπαθω ακομα να βρω τα χαρτια που πετουσαν ολη μερα στην πατρα με υπογραφη χρυση αυγη αλλα δεν υπαρχουν στο ιντερνετ.

επισης...
φωτογραφια πολιτων που συνεργαζονται με την αστυνομια μαζευοντας αυτοι διαφορα στοιχεια καθως ειναι φιλαρακια με την αστυνομια..

(http://patras.indymedia.org/local/webcast/uploads/2008/12/superb-20081209-192324.jpg)



συνεχιζουμε με τις καταστροφες στα καταστηματα που εγιναν παρα πολλες καηκε η πατρα καηκαν σπιτια καηκε το συμπαν
απο τοπικα μεσα ενημερωσης σε αλλο ρεπορταζ..



καλα τα καναλια και τα μμε..
αλλα μιλησαν και ο δημαρχος και ο νομαρχης της πατρας και αχαιας επισημα



τελος ας παραθεσω και μερικα δειγματα οτι η αστυνομια παρακολουθουσε και δεν ειχε επεμβει στους αναρχικους

(http://patras.indymedia.org/local/webcast/uploads/2008/12/p1010100.jpg)



μετα απο ολα αυτα τα στοιχεια που δεν ειναι κρυφα.. δεν ειναι απο το indymedia ειναι απο τα τοπικα καναλια οι πατρινοι συνεχιζουν μαζι με τα καναλια να λενε για αγανακτισμενους πολιτες λογω των καταστροφων που καμια σχεση δεν εχουν με την χρυση αυγη καθως δεν υπηρξε χρυση αυγη..



τελος να αναφερω για ενα στελεχος της ΝΔ που αναφερομενος σε στελεχος της αντιπολιτευσης που μιλουσε  για χρυση αυγη , ειπε οτι η Πατρα εχει μια πολιτικη ιστορια και καλο θα ειναι να μην την σπιλωνει..
Φυσικα η μοναδικη πολιτικη ιστορια της Πατρας ειναι η δολοφονια Τεμπονερα

edit..
Ξεχασα να αναφερω συνθηματα των ηρεμων πολιτων που δεν ηταν οργανωμενοι ουτε φυσικα χρυσαυγιτες


Αναρχικοι πουτανας γιοι
Εδω θα γινει ο ταφος σας

παντα οι πολιτες φωναζουν τετοια ηρεμα συνθηματα εν χορω και χωρις καμια οργανωση...



συνοψιζοντας οτι δεν εχει καποιο νοημα αυτο γιατι ολη οι "Πατρινοι" και τα τοπικα ΜΜΕ μιλανε για πολιτες και απουσια χρυσαυγιτων απλα τα παραθετω εδω για να μην τρελαθουμε οσοι ημασταν στο κεντρο της πολης προχτες και δεν εχουμε ακροδεξιες βλεψεις..

καλα ρε αυτα ειναι αραχνες δεν ειπαμε?

δεν το γελαω καθολου,ξερω τι λεω..

Που να μην το εγραφε κιολας..

α

για να ειμαι αντικειμενικος θα παραθεσω και video απο αναρχικους πουτανας γιους που χωρις κανενα λογω γιατι στην αθηνα ειχαμε εξοστρακισμο σφαιρας σε νεο αναρχικο με παραβατικη συμπεριφορα και ρεμαλι απο εναν ψυχραιμο και μορφωμενο πολιτη και μαγκα μανιατη

καψιμο σπιτιων απο μπαχαλους στην Πατρα
http://www.youtube.com/watch?v=DvODrXALNgY

καψιμο δυο συνοικιακων μπακαλικων
http://www.youtube.com/watch?v=1N0x9l9ixp0

εδω απειλειται η ζωη δυο πατρινων απο αναρχικους
http://www.youtube.com/watch?v=j3N-uOrAlmI

Μπορεί να μας πει κάποιος αν έχει πορεία αύριο και τι ώρα?

5 kamara

Aποκλειστικό: Απολύθηκε ο φωτογράφος της καλύτερης εικόνας των ημερών


http://www.tvxs.gr/v1407

και αύριο έχει πορεία??????? για τι πράγμα??

Αν και off-topic οφείλω να το πω αφού αναφέρθηκε... ο ΣυΡιζΑ δεν ψήφισε τίποτα τέτοιο.

Ποιός οργανώνει την σημερινή πορεία (17:00 στη καμάρα)?
Είναι και πάλι για τον θάνατο εε?
Προς το υπουργείο θα κινηθεί?

Σωστή ερώτηση...
ποιοί καλούν? Έχει κάποιος πληροφορίες?

η καταληψη της σχολής θεάτρου, συμφωνα με τον 1431ΑΜ

κ σύμφωνα με τη σχολή θεάτρου

Κροτίδα κρότου-λάμψης που έσκασε στην κοιλιά μαθητή ο οποίος βρισκόταν μαζί με τους καθηγητές τους σε ειρηνικό μπλοκ
(http://img176.imageshack.us/img176/2991/img9633bk3.jpg)
(http://img142.imageshack.us/img142/531/img9631hj6.jpg)
(http://img142.imageshack.us/img142/4176/img9637tq4.jpg)

ΜΑΤ που ζητάει ευγενικά από τους διαδηλωτές να μη δημιουργήσουν επεισόδια
(http://img53.imageshack.us/img53/4167/otinanaixf5.jpg)

ΜΑΤ που προσπαθούν να απωθήσουν συμμορία αναρχικών 15χρονων με αποκλίνουσα συμπεριφορά
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=943340

Κάθε μέρα έχει πορεία.Πολλές φορές και πορεί-ες.

(http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/metafiles/dsc02334.jpg)

τραυματισμος κοπελιας στην Πατρα απο τα Ματ..

Νομίζω πρέπει να έχει σήμερα καθιστική διαμαρτυρία στον λευκό πύργο....
7:00

Έχει,ναι!Όπως και σε πάρα πολλές πόλεις!Να είμαστε όλοι εκεί!!!!

παιδί από σχολή αστυφυλάκων, γνωστός μου, μου είπε ευθέως αυτό που όλοι φανταζόμασταν
ότι προφανώς έχουν εντολή από ανωτέρους να μη δράσουν

και ότι προφανως αυτό βολεύει την κυβέρνηση και τα κανάλια

Ποιο εννοείς;
Το να μη δράσουν?Μιλάμε για την καθιστική διαμαρτυρία;;

όχι μιλάμε για όταν τα σπάζαν και είχε γίνει το μπάχαλο, και η αστυνομία ήταν άφαντη...

Επίσης, μου είπε τώρα ότι γίνονται επεισόδια αυτή τη στιγμή στο κέντρο, δεν ξέρω κατά πόσο αληθεύει...

Αχά.Είναι προφανές βέβαια....
Ορίστε και η επιβεβαίωση.

(συγκεκριμένα μου είπε: ποιος μιλάει αυτή τη βδομάδα για το βατοπέδι?)

Εμείς τα ξέρουμε όλα αυτά.Το θέμα είναι να τα συνειδητοποιήσει και ο κόσμος.Και έχει αρχίσει να το κάνει...

Το απόγευμα έχει μόνο την καθιστική διαμαρτυρία στον Λευκό Πύργο στις 7 ή παίζει και καμιά πορεία;(αν και με τον καιρό έξω...πού να κάτσεις; ;))

Είχε πορεία γύρω στις 12 αν δεν κάνω λάθος.

Ναι, ειρηνικότατη :)

(τουλάχιστον το δεύτερο μισό, γιατί το πρώτο δεν το πρόλαβα) ^tomato^

Ξανα την Πεμπτη ή εχουμε τπτ εκτακτο?

Έχει κάθε μέρα πορείες και διάφορες άλλες μορφές διαδήλωσης και διαμαρτυρίας.  ;)

Αρκεί να το ψάξεις λίγο και να ενημερωθείς.
Ο 1431 είναι μια καλή πηγή για σίγουρα.

Η διαμαρτυρία στις 7 στον Λευκό Πύργο ήταν πολύ όμορφη, αν κ συμβολική  ;)

Αυθόρμητα κλείσαμε τους δρόμους για κάποια ώρα...  :)

Αυτό που δεν ξεχνάω είναι η υποστηρικτική κίνηση που μας έκανε σηκώνοντας το χέρι του ένας πελάτης ενός διερχόμενου ταξί... ;) παρόλο που τον καθυστερήσαμε αρκετά κλείνοντας το δρόμο... :)

παίδες τι ωρα εχει πορεία σήμερα?

Σήμερα είχε πορεία στις 13.00 στην Εγνατία,όπου θα πήγαιναν και μοτοσικλετιστές-ποδηλάτες επίσης αν δεν κάνω λάθος.

α δεν εχει δλδ αλλη σήμερα? μας πήρε ο ύπνος γμτ :P

http://www.youtube.com/watch?v=VD7gI95Ownk

MΑΘHTIKH ΣΥΝΑΥΛΙΑ

ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΛΕΞΗ    ΓΡΗΓΟΡΟΠΟΥΛΟ

Οι μαθητές του 15ου Λυκείου Θεσσαλονίκης διοργανώνουν ανοιχτή συναυλία διαμαρτυρίας και πένθους για τον Αλέξη Γρηγορόπουλο, στον πεζόδρομο της Ικτίνου (Οδός Σχολείων) την Τρίτη 16/12 στις 11.00πμ. Με τη συμμετοχή του 11ου , 17ου Λυκείου, του Μουσικού Γυμνασίου & Λυκείου, των Παραφερναλίων και του Γιάννη Αγγελάκα και ανοιχτή πρόσκληση σε όλα τα σχολεία και μαθητικά συγκροτήματα.   

Ελάτε μαζί με τα όργανά σας, τη φωνή σας, ή ό,τι άλλο έχετε για να δείξουμε ότι είμαστε εδώ, με εκρηκτικές μουσικές αλλά χωρίς κουκούλες, με οργή αλλά χωρίς βία, με πόνο αλλά χωρίς φόβο.

 Ελάτε αν είστε δεκαπέντε (ή ακόμη κι αν δεν είστε) να δείξουμε ότι είμαστε μαθητές των σχολείων μας, κάτοικοι των πόλεών μας και πολίτες της χώρας μας που θέλουμε μια θέση σ' αυτά, έναν κόσμο που να μας χωράει, ένα μέλλον που να μας ανήκει.                                                                                       

Ελάτε γιατί τώρα είναι η ώρα. Όταν η Ελλάδα καίγεται και η αστυνομία σκοτώνει, χτυπάει και συλλαμβάνει αθώους εφήβους η απάντηση είμαστε εμείς. Προωθήστε το.   

 

Σας περιμένουμε.

 

Οι μαθητές του 15ου Γενικού Λυκείου Θεσσαλονίκης.     

:)

Από την Εργατική Αριστερά:

Οι πρώτες διαδηλώσεις 

Η απάντηση του κινήματος και της Αριστεράς, στη δολοφονία του 15χρονου Αλέξη ήταν άμεση. Από τις πρώτες ώρες το βράδυ του Σαββάτου, χιλιάδες κόσμου συνέρρεαν στο κέντρο της Αθήνας, δημιουργώντας πολλές «αυτοσχέδιες» διαδηλώσεις και συγκρουόμενοι με την αστυνομία.


Την Κυριακή το μεσημέρι υπήρξαν οι πρώτες οργανωμένες διαδηλώσεις στις οποίες καλούσαν ο ΣΥΡΙΖΑ, αναρχικές οργανώσεις και οργανώσεις της επαναστατικής Αριστεράς. Η μαζικότητα ξεπέρασε κάθε προσδοκία. Στην Αθήνα, αλλά και σε πολλές πόλεις σε όλη τη χώρα, δεκάδες χιλιάδες διαδηλωτές πλημμύρισαν τους δρόμους εκδηλώνοντας την οργή τους. Η απάντηση της αστυνομίας ήταν μια άγρια επίθεση με χιλιάδες δακρυγόνα.


Η διαδήλωση που έκανε τη διαφορά ήταν αυτή της Δευτέρας. Από την πρώτη στιγμή υποστηρίξαμε ότι δεν πρέπει να επικεντρωθούμε στην Κυριακή, αλλά να φτάσουμε στη Δευτέρα, την πρώτη εργάσιμη μέρα, ώστε να προλάβει να προπαγανδιστεί στους εργατικούς χώρους, στις σχολές, στα σχολεία, στις γειτονιές κι έτσι να δώσουμε την ευκαιρία σε πολύ περισσότερους ανθρώπους να εκφράσουν την αγανάκτησή τους για την κυβέρνηση των δολοφόνων. Έτσι κι έγινε. Εκατοντάδες χιλιάδες διαδηλωτές σε όλη τη χώρα κατέβηκαν και συγκρούστηκαν άγρια με την αστυνομία που είχε εξαπολύσει ένα όργιο τρομοκρατίας και δακρυγόνων.

«Τώρα κάθε μέρα θα κάνουμε πορεία, μπάτσοι θα πεθάνετε απ’ την ορθοστασία»     

Η κυβέρνηση της Ν.Δ. όπλισε το χέρι του μπάτσου να πάρει τη ζωή του μικρού Αλέξη και ταυτόχρονα έδωσε την αφορμή σε όλη την κοινωνία να ξεχυθεί στους δρόμους από τα πρώτα λεπτά της δολοφονίας του. Οι εικόνες που ζήσαμε αυτές τις μέρες ήταν πολύ διαφορετικές από αυτές που θέλησαν να προβάλλουν τα ΜΜΕ για να μας τρομοκρατήσουν.

Α υτό το είδαμε ξεκάθαρα στις φοιτητικές και μαθητικές διαδηλώσεις την Τρίτη το πρωί. Σε όλες τις περιοχές της Αθήνας, αλλά και στην επαρχία, ακούγονταν τα συνθήματα: «Η τρομοκρατία δεν μας σταματά, στο δρόμο του αγώνα βαδίζουμε ξανά», «Κάτω η κυβέρνηση που δολοφονεί» και «Ο Πρετεντέρης λέει τους μαθητές αλήτες, αλήτες είναι τα ΜΑΤ κι οι ασφαλίτες». Η μαχητικότητα της νεολαίας, αλλά και πολλών γονιών και εκπαιδευτικών, που είχαν βγει στο δρόμο μαζί μας, ήταν πρωτοφανής. Χιλιάδες προκηρύξεις με το αίτημα να πέσει η κυβέρνηση των δολοφόνων μοιράστηκαν στον κόσμο, που παρακολουθούσε την πορεία, χειροκροτούσε και μας προέτρεπε να συνεχίσουμε στους δρόμους όλοι μαζί, ενάντια στα σχέδια της κυβέρνησης!


Η τεράστια και ειρηνική πορεία μας χτυπήθηκε στο τέλος της για μια φορά ακόμη απ’ τα ΜΑΤ. Μετά τη λήξη της διαδήλωσης ένα μεγάλο κομμάτι κόσμου πήρε το δρόμο για το νεκροταφείο του Φαλήρου, όπου θα γινόταν η κηδεία του Αλέξη. Η θλίψη και η οργή των χιλιάδων παρευρισκομένων ξεσπούσε πολυ συχνά με συνθήματα ενάντια στους μπάτσους και την κυβέρνηση. Πολλοί ξένοι δημοσιογράφοι την ώρα της τελετής προσπαθούσαν να μάθουν αν η δολοφονία και μόνο αυτή προκάλεσε την τόσο μεγάλη οργή του κόσμου. Όμως δυστυχώς, ακόμα και στο νεκροταφείο, η ξεδιάντροπη Ελληνική Αστυνομία ήρθε να αποτίσει φόρο τιμής με χημικά, τρομοκρατία και ξανά με πυροβολισμούς, που δεν φαίνονταν τυχαίοι, και όλο αυτό απρόκλητα!


Η Γενική Απεργία της Τετάρτης, οι ασταμάτητες μαθητικές και νεολαιίστικες κινητοποιήσεις, οι πέτρες και τα νεράντζια στα αστυνομικά τμήματα, οι ατέλειωτες συζητήσεις όλων για τα γεγονότα, στις δουλειές, στα σχολεία και στις σχολές, έδειχναν ολοκάθαρα ότι η κυβέρνηση δεν θα ξεμπερδέψει καθόλου εύκολα και πόσο μάλλον ανώδυνα…


Κάθε μέρα που περνάει, η οργή ακόμη περισσότερων μαθητών, φοιτητών και των δασκάλων τους μεγαλώνει. Το πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο της Παρασκευής ήταν η απόδειξη! Πιο μαζικά, πιο μαχητικά από ποτέ ξεσηκώθηκε ξανά το κέντρο της Αθήνας. Μαζί με τους διαδηλωτές και όλοι όσοι βρίσκονταν στο δρόμο φώναζαν: «Αυτό, αυτό είναι σωστό, ο Κούγιας να πεθάνει με εξοστρακισμό», «Στις τράπεζες λεφτά, στη νεολαία σφαίρες, είναι της κυβέρνησης οι τελευταίες μέρες» και «Η αστυνομία δολοφονεί, εδώ και τώρα ν’ αφοπλιστεί»


Η συμπαράσταση του κόσμου ήταν συγκινητική. Φώναζαν μαζί μας, χειροκροτούσαν από τα μπαλκόνια, έβριζαν τα ΜΑΤ, όποτε εμφανίζονταν, άρπαζαν από τα χέρια τους συλληφθέντες νεολαίους. Ο αγώνας για την ανατροπή της κυβέρνησης είναι πια υπόθεση όλων μας. Η ειρηνική μας διαδήλωση μάλλον ενόχλησε πολύ την ΕΛΑΣ, που για άλλη μια φορά έπνιξε τη διαδήλωση στα χημικά.

Ερωφίλη Αναστασάκη
Ηρώ Τσέτσου

Κινητοποιήσεις σε Θεσσαλονίκη (ενδεικτικά):
Μαζικός ξεσηκωμός (http://www.dea.org.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1543&Itemid=42)
Πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο (http://www.dea.org.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1530&Itemid=42)
Αντιρατσιστική διαδήλωση (http://www.dea.org.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1528&Itemid=42)
Κατάληψη Αρχιτεκτονικής (http://www.dea.org.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1529&Itemid=42)

Άλλες πόλεις:
Κοζάνη (http://www.dea.org.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1542&Itemid=42)
Ηράκλειο (http://www.dea.org.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1541&Itemid=42)
Λιβαδειά (http://www.dea.org.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1540&Itemid=42)
Σαλαμίνα (http://www.dea.org.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1539&Itemid=42)
Πάτρα (http://www.dea.org.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1538&Itemid=42)
Κομοτηνή (http://www.dea.org.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1537&Itemid=42)
Ημαθία (http://www.dea.org.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1536&Itemid=42)
Φωκίδα (http://www.dea.org.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1535&Itemid=42)

Κουκουλοφόροι!
http://www.tvxs.gr/v2046
http://www.tvxs.gr/v1982

http://foralexandros.blogspot.com/2008/12/blog-post_27.html

Dada, de Sade και εμείς

Tου Νικου Κωνστανταρα

Ομάδες νεαρών εισβάλλουν σε θέατρα, διακόπτουν την παράσταση και κηρύττουν το μήνυμα των ημερών: «Σηκωθείτε, εξεγερθείτε!» Εξω, στους δρόμους, από τη νύχτα του θανάτου του 15χρονου Αλέξη Γρηγορόπουλου, η πόλη φωτίζεται από τις φλόγες των μολότωφ και των οδοφραγμάτων, τυλίγεται στην ομίχλη των δακρυγόνων αερίων, πάλλεται με τις φωνές, με το πάθος μαθητών σε πορείες. Οι δρόμοι μας έγιναν η θεατρική σκηνή την οποία παρακολουθεί όλη η Ευρώπη. Και ο δρόμος εισέβαλε στα θέατρα. Από την εποχή που το ανατρεπτικό κίνημα Dada εμφανίστηκε ξαφνικά στη Ζυρίχη έχουμε να δούμε τόση σύγχυση ανάμεσα στο πεζοδρόμιο, την πολιτική και την τέχνη.

Τότε, στην ουδέτερη Ελβετία οι ακτιβιστές καλλιτέχνες υιοθέτησαν ένα ευρηματικό, παιχνιδιάρικο ύφος και μια σοβαρή στάση εναντίον του πολέμου την ώρα που ο ανθός της ευρωπαϊκής νεολαίας σφαγιαζόταν στα χαρακώματα του Α΄ Παγκόσμιου Πολέμου. Σήμερα, στην Ελλάδα, οι διαδηλώσεις και τα χάπενιγκ έχουν το δικό τους μήνυμα. Το έναυσμά τους ήταν ο θάνατος του μικρού Αλέξη, αλλά οι πηγές των αντιδράσεων βρίσκονται στη δυσθυμία και τους κλειστούς ορίζοντες μιας χώρας που αναπτύχθηκε γρήγορα, αλλοπρόσαλλα, χωρίς να λογαριάζει πώς θα καλύψει τα κενά της κοινωνίας που θα προέκυπτε. Λίγοι προσπάθησαν και ακόμη λιγότεροι έκαναν κάτι για να δημιουργήσουν ένα εκπαιδευτικό σύστημα και μια αγορά εργασίας που θα μπορούσε να αξιοποιήσει τα λαμπρά μυαλά και τις φιλοδοξίες που θα προέκυπταν από το βελτιωμένο επίπεδο ζωής. Σε πολλά επίπεδα, η νέα κοινωνία χτίστηκε με δανεικά και χωρίς θεμέλια. Τα παιδιά μεγαλώνουν με αυξημένες ανάγκες, αλλά μικρότερες ελπίδες απ’ αυτές που είχαν οι γονείς τους. Η καταναλωτική κοινωνία και η νοοτροπία του «όλα για πάρτη μου», η ατιμωρησία των εκλεκτών και η ταπείνωση των μη προνομιούχων ήταν φυσικό να δημιουργήσουν ένα κράμα απαίτησης για τα μέγιστα και απογοήτευσης για την έλλειψη των στοιχειωδών: της καλής εκπαίδευσης και της αξιοπρεπούς εργασίας.

Ξεσηκώθηκαν οι νέοι και απαιτούν την ευκαιρία να ζήσουν σε μια καλύτερη κοινωνία. Το ερώτημα είναι: από ποιον το απαιτούν; Εδώ δεν βλέπουμε την κλασική διαμάχη των γενεών, όπου τα παιδιά αναμετριούνται με τους γονείς στην αιώνια σύγκρουση της προόδου με τη συντήρηση. Τα παιδιά, απαιτώντας αρχικά το αυτονόητο (να μην πέφτουν νεκροί συνομήλικοί τους από σφαίρες αστυνομικών) αναμετριούνται με μια κοινωνία την οποία κανείς δεν είναι διατεθειμένος να υπερασπιστεί. Είναι σαν να βρισκόμαστε όλοι στην ίδια πλευρά, σε μια σύγκρουση με αόρατο εχθρό. Διαφέρουμε σε μεθόδους και τακτικές (δεν σπάμε όλοι μαγαζιά) αλλά απέναντί μας έχουμε όλοι το «κράτος», το «κεφάλαιο», τον «καταναλωτισμό». Σαν να μην είμαστε εμείς οι καταναλωτές που δανειζόμαστε περισσότερα απ’ ό,τι αντέχουμε, για να αγοράζουμε πράγματα που δεν χρειαζόμαστε, που δεν δημιουργήσαμε αυτό το ανίκανο και βάναυσο κράτος – το οποίο είτε στελεχώνουμε είτε ανεχόμαστε.

Με ελάχιστες εξαιρέσεις, ούτε οι πολιτικοί ούτε οι αστυνομικοί ούτε οι λειτουργοί των άλλων θεσμών ενδιαφέρονται να προστατέψουν αυτό το κράτος.

Παρακολουθώντας τους «εξεγερμένους νέους» στις πλατείες, τους δρόμους και τα θέατρα, και την ίδια ώρα τους «πατέρες του έθνους» να συζητούν τον προϋπολογισμό στη Βουλή, όλοι κολλημένοι σε άγονους, κουρασμένους ρόλους, αισθάνεται κανείς σαν κομπάρσος σε ένα πολύ κυνικό θεατρικό έργο. Στο «Μαρά/Σαντ» του Πέτερ Βάις (1963), οι τρόφιμοι τρελοκομείου, υπό τη σκηνοθεσία του συντρόφου τους Μαρκήσιου ντε Σαντ, παρουσιάζουν τη δολοφονία του επαναστάτη Μαρά από τη νεαρή Σαρλότ Κορντέ. Το «έργο μέσα στο έργο» συγχέει την πραγματικότητα με τη μυθοπλασία και το προσωπικό με το συλλογικό. Ενα από τα πολλά μηνύματά του είναι ότι η επανάσταση είναι θέμα προσωπικής αλλαγής και όχι τόσο κοινωνικής. Κυρίαρχη είναι η αίσθηση ενός χώρου όπου οι τρελοί καταλαμβάνουν το τρελοκομείο, όπου οι προσωπικές ιστορίες αναστατώνουν την «ομαλή» ροή των πραγμάτων, όπου και ο αυτάρεσκος διοικητής του ιδρύματος παρασύρεται από γεγονότα που δεν μπορεί να ελέγξει. Ολοι είναι ανεύθυνοι γιατί κανείς δεν βρίσκεται στο άσυλο με δική του θέληση.

Η Ελλάδα δεν είναι ίδρυμα και δεν είμαστε κρατούμενοι. Το μέλλον εξαρτάται από την προσπάθεια που θα κάνουμε, ατομικά και συλλογικά – και θα ήταν τραγικό να πάει χαμένη η ενέργεια που ελευθερώθηκε από τα παιδιά.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_1_28/12/2008_297496

Και ο περιβόητος κ. Γιανναράς - σε ένα αντιδραστικό παραλήρημα :

Η παράνοια φίμωσε τη γιορτή (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_1_28/12/2008_297489)

το άρθρο φαντάζει απλά γελοίο μπροστά στο - αρκετά σοβαρό - του Κωνσταντάρα.

Θα θελα να ξερα τί θα λεγε ο Γιανναράς αν ήταν πατέρας του Γρηγορόπουλου.
Ότι ο Κορκωνέας ήταν θέλημα Θεού να σκοτώσει το γιό του, μάλλον....

Της ΕΛΕΝΑΣ ΑΚΡΙΤΑ

ΟΛΟΙ ΤΑ Χριστούγεννα τα περνάνε πάρα πολύ ωραία κι οικογενειακά. Εγώ δεν τα πέρασα ωραία· μόνο οικογενειακά. Γιατί όταν εμείς περνάμε οικογενειακά, μόνο ωραία δεν περνάμε! Όλο τσακωνόμαστε: Ο μπαμπάς με τη μαμά, η μαμά με μένα, εγώ με τον αδελφό μου, ο αδελφός μου με τη γιαγιά, η γιαγιά με τον παππού, ο παππούς με τον μπαμπά... Τους κάνουμε όλους τους πιθανούς συνδυασμούς και όλοι μας πετυχαίνουνε. Κι επειδή φωνάζουμε όλοι μαζί, σε κάποια φάση η γιαγιά φωνάζει πιο δυνατά και λέει «μην τσακώνεστε, βρε παιδιά, είναι γρουσουζιά, με τον καινούργιο χρόνο θα τσακώνεστε». Κι ο μπαμπάς μου λέει «Χριστούγεννα είναι ακόμα, έχουμε μια εβδομάδα περιθώριο». Και συνεχίζουμε να τσακωνόμαστε.
Κάθε χρόνο έχουμε παράδοση να στολίζουμε όλοι μαζί το δέντρο. Το δέντρο είναι κοντόχοντρο και τσατισμένο. Δεν είναι αληθινό, ψεύτικο είναι. Αλλά το πήραμε σε προσφορά κι όλο μαδάει. Πιο πολύ δέντρο έχει κάτω στη μοκέτα, παρά πάνω στα κλαδιά. Τα οποία κλαδιά σαν να μας μουντζώνουνε!
ΦΕΤΟΣ, Η μαμά μου ήθελε να το στολίσει όλο λευκές μπάλες για να είναι μίνιμαλ. Κι ο μπαμπάς μου είπε «τι μίνιμαλ;
Μίνιμαλ είναι το ίδιο το κωλοδέντρο. Φύλλο δεν του ΄χει μείνει πάνω του». Αλλά η μαμά μου επέμενε και το έκανε όλο με άσπρες μπάλες κι άσπρες κορδέλες και άσπρα αστεράκια. Κι η γιαγιά μου είπε «αυτό δεν είναι δέντρο, αυτό είναι νυχτερινή αποκλειστική». Κι ο παππούς μου γέλασε και είπε «πάνω στην ώρα να μου χώσει και μια ενδοφλέβια». Κι η μαμά μου κατέβασε τα μούτρα της και δεν μίλαγε για πέντε ολόκληρα λεπτά. Αλλά επειδή όλοι τσακωνόμασταν και πολύ το γλεντάγαμε, μετά τα πέντε λεπτά βαρέθηκε κι άρχισε να τσακώνεται κι εκείνη. Το δέντρο το κοντόχοντρο, το τσατισμένο, είναι φτυστό ο αδελφός μου. Όταν ήταν ένα χοντρό μωρό, όλοι λέγανε «θα τα ρίξει μπόι». Αλλά πέρασαν τα χρόνια κι αυτός δεν τα ρίχνει σε μπόι, τα ρίχνει σε φάρδος. Κι έχει γίνει ολοστρόγγυλος. Κι όπως φορούσε και την κόκκινη πιτζάμα ήταν σαν μπάλα χριστουγεννιάτικη.
Και για να γελάσουμε είπα εγώ «τον Νίκο που θα τον κρεμάσουμε;». Κι ο Νίκος σήκωσε το χέρι και μου ΄δωσε μια ξανάστροφη στη μούρη. Κι ο μπαμπάς είπε «Νίκο, χτύπησες την αδελφή σου;». Κι ο Νίκος είπε: «Όχι, σήκωσα το χέρι να φτιάξω το αγγελάκι. Κατά λάθος η μπούφλα εξοστρακίστηκε! Ήτανε μια παρεξήγηση!»...
Τώρα που έγιναν όλα αυτά με την παρεξήγηση, οι γονείς μου ήταν να σκάσουν από τον προβληματισμό και την πολιτικοποίηση. Γιατί ψηφίζουν Αριστερά κι όταν ήταν νέοι γνωρίστηκαν στο αμφιθέατρο της Νομικής σε μια συνέλευση. Σπούδαζαν και οι δυο για να γίνουν δικηγόροι. Τώρα ο μπαμπάς έχει μαγαζί «τυρόπιτες- μπουγάτσες» και η μαμά κάνει «επάγγελμα συμβασιούχα».
Κι όταν έγιναν οι διαδηλώσεις σηκώθηκαν να πάνε κι εκείνοι. Γιατί είπε ο μπαμπάς «επιτέλους, αυτός ο λαός αφυπνίστηκε». Η γιαγιά μου έβαλε τις φωνές «έξω σκοτώνουν κόσμο, πού πάτε, πού αφήνετε δυο παιδιά ορφανά;». Κι ο παππούς είπε «αν νομίζετε πως μετά θ΄ αναλάβω εγώ τα μούλικα, τρελός παπάς σας βάφτισε». Αλλά η μαμά είπε ότι είναι καθήκον τους. Κι ο μπαμπάς άρχισε να τραγουδάει δυνατά «παιδιά σηκωθείτε να βγούμε στους δρόμους, γυναίκες και άντρες με όπλα στους ώμους». Κι εγώ είπα στον αδελφό μου «Νίκο, πάρε το μπουφάν σου». Κι ο μπαμπάς είπε «εσείς να κάτσετε εκεί που κάθεστε».
Και του λέω «μα εσύ είπες τώρα “παιδιά σηκωθείτε να βγούμε στους δρόμους”». Κι ο μπαμπάς είπε «δεν εννοούσα τα δικά μου τα παιδιά!».
Και φύγανε. Και δέκα λεπτά αργότερα γυρίσανε. Γιατί είχε πολλά δακρυγόνα κι ο μπαμπάς έχει αλλεργική ρινίτιδα. Κι είχε και πολύ κόσμο και τη μαμά τη χτύπησε το τακούνι. Και κάτσανε και τα βλέπανε στην τηλεόραση. Κι η γιαγιά είπε «τώρα γιατί καταστρέφουν το βιος του κοσμάκη οι αλήτες;». Κι ο μπαμπάς είπε «δεν είναι αλήτες. Και δεν γίνεται καμιά κοινωνική επανάσταση χωρίς απώλειες. Τέρμα πια το βόλεμα!». Κι ο παππούς είπε, «Κωλόπαιδα είναι». Κι ο μπαμπάς τσατίστηκε, «μια νεολαία με κοινωνική συνείδηση είναι!
Έτσι... Έτσι! Δεν θα περάσει ο φασισμός!». Κι η μαμά χάρηκε που δεν θα περάσει ο φασισμός και πέσαμε να κοιμηθούμε πολύ ευχαριστημένοι!
ΕΛΑ ΟΜΩΣ που το άλλο πρωί τα «γεγονότα» συνεχίστηκαν. Κι ήρθε η νεολαία με την κοινωνική συνείδηση και στη δική μας γειτονιά. Και χύμηξε κι έσπασε το μαγαζί του μπαμπά. Και το ΄κανε λαμπόγυαλο. Κι έφαγαν όοοολες τις τυρόπιτες- μπουγάτσες! Κι ο μπαμπάς μου ούρλιαζε «κωλόπαιδα, αλήτες» και ξέχασε κι αμφιθέατρα και συνελεύσεις κι επαναστάσεις. Κι άρπαξε μια σανίδα κι άρχισε να τους κυνηγάει. Και πέσαμε όλοι στα τέσσερα και μαζεύαμε τυρόπιτες και μπουγάτσες απ΄ τον δρόμο. Κι εγώ ρώτησα «έτσι χάλια θα τις πουλήσουμε;». Κι ο μπαμπάς μου είπε «κάντες λίγο φου φου, να φύγουν οι πολλές οι σκόνες». Κι η μαμά μου είπε «μμμμμμ, ωραία κοινωνική συνείδηση!». Κι ο μπαμπάς μου είπε «δε με χέζεις, έτσι κι αλλιώς όλο κάτι φασιστόμουτρα είναι οι πελάτες!». Κι αλλάξαμε και τζαμαρία! Κι έκατσε καραούλι ο παππούς μου με το δίκαννο και την πατερίτσα να φυλάει βάρδια. Και τις πουλήσαμε τις τυρόπιτες- μπουγάτσες. Αλλά αυτούς που τις αγόρασαν, δεν τους ξαναείδαμε στη γειτονιά! Μάλλον κάνουν Χριστούγεννα Πρωτούγεννα στην τουαλέτα.
Πήγαμε και στο Σύνταγμα να δούμε το χριστουγεννιάτικο δέντρο. Φέτος το κάνανε πάρα πολύ ωραίο: Αντί για στολίδια, κρέμονται πάνω του άντρες των ΜΑΤ! Και μετά γυρίσαμε σπίτι, όλοι μαζί μια χαρούμενη κι αγαπημένη οικογένεια! Σε όλους εσάς και στις χαρούμενες, αγαπημένες οικογένειές σας, Καλά Χριστούγεννα, Χρόνια Πολλά κι απ΄ το πεζοδρόμιο!

Η ποιότητα της ελληνικής ενημέρωσης!
https://www.youtube.com/watch?v=UOMR1F1BeUg

Ελεύθερο Βήμα

Το ΚΚΕ και η αντιμετώπιση του νεολαιίστικου ξεσπάσματος

Του ΓΙΩΡΓΟΥ ΡΟΥΣΗ

Το τελευταίο διάστημα, με αφορμή το πολύμορφο ξέσπασμα μιας σημαντικής μερίδας της νέας γενιάς, γράφτηκαν και ειπώθηκαν διάφορες εκτιμήσεις τόσο για τις αιτίες αυτού του ξεσπάσματος όσο και για τον χαρακτήρα του.

Οσον αφορά τις επιμέρους αιτίες, οι αναλύσεις και συντηρητικών ακόμη σχολιαστών δεν απείχαν πολύ από την αλήθεια και τούτο διότι αυτές είναι μάλλον προφανείς και ήταν δύσκολο, αλλά και τελικά ανώφελο, να αποκρυφθούν.

Είναι σημαντικό να επισημανθεί ότι μια μερίδα νέων ανάμεσα σ' εκείνους που συμμετείχαν στις κινητοποιήσεις οργανωμένα, αλλά και ανάμεσα σ' εκείνους που ξεσηκώθηκαν αυθόρμητα, αντέδρασαν με αφορμή τη δολοφονία του δεκαπεντάχρονου Αλέξη Γρηγορόπουλου, όχι μόνο για επιμέρους αιτίες που έχουν να κάνουν με το παρόν και το μέλλον τους, αλλά αμφισβητώντας συνολικά το κυρίαρχο σύστημα. Και προς αυτήν την κατεύθυνση θα ήταν άδικο να μην υπογραμμιστεί ο ρόλος που έχει παίξει τόσο το ΚΚΕ όσο και η συνεπής εξωκοινοβουλευτική αντικαπιταλιστική αριστερά, οι οποίοι καλλιεργούν σταθερά μια αντιιμπεριαλιστική συνείδηση και προάγουν σαν εναλλακτική λύση τον σοσιαλιστικό μετασχηματισμό της κοινωνίας μας.

Ποιος όμως είναι ο χαρακτήρας αυτού του ξεσηκωμού; Ως προς αυτό οι εκτιμήσεις στο ίδιο το εσωτερικό του αριστερού χώρου υπήρξαν έως και αντιθετικές. Εδώ θα μας απασχολήσει πιο ειδικά η θέση του ΚΚΕ.

Το ΚΚΕ, λοιπόν, ορθά κατήγγειλε τον ρόλο των προβοκατόρων κουκουλοφόρων, ορθά επεσήμανε ότι η εργατική τάξη και όχι γενικώς η νεολαία είναι το υποκείμενο της επανάστασης, ορθά μας θύμισε ότι τα προβλήματα της νεολαίας δεν περιορίζονται μόνο σε εκείνα των κατόχων μεταπτυχιακού, ορθά επεσήμανε ότι βία είναι και ο οικονομικός καταναγκασμός και η βία της εργοδοσίας. Επίσης, καλώς περιφρούρησε τις πορείες του και θα ήταν ακόμη καλύτερο αν αυτό το έπραττε συμμετέχοντας, όπως άλλωστε κατά την επέτειο της εξέγερσης του Πολυτεχνείου, με τα δικά του μπλοκ και συνθήματα σε κοινές πορείες.

Από την άλλη, όμως, το ΚΚΕ δεν αρκέστηκε να καταγγείλει τους συνειδητούς προβοκάτορες, δεν αρκέστηκε να καταγγείλει τον αντικειμενικά προβοκατόρικο ρόλο του σπασίματος βιτρινών, δεν αρκέστηκε έστω να καταγγείλει όλους όσοι στις διαδηλώσεις κρύβουν τα πρόσωπά τους, ξεχνώντας βεβαίως ότι το ίδιο κάνουν μεταξύ άλλων οι ζαπατίστας και ο υποδιοικητής Μάρκος, ή οι Κορεάτες διαδηλωτές, ξεχνώντας ακόμη ότι η μεταμφίεση αποτελεί συνήθη τεχνική της παρανομίας, αλλά προχώρησε παραπέρα.

Στη βάση μιας λογικής καχυποψίας απέναντι σε κάθε τι μη ελεγχόμενο από το ίδιο, δηλαδή μιας κατεξοχήν σεχταριστικής λογικής, για την οποία πέρα από το άσπρο και το μαύρο δεν υπάρχουν άλλα χρώματα, ακολούθησε μια συλλογιστική η οποία οδηγούσε στην εναντίωσή του συνολικά με το αυθόρμητο ξέσπασμα της νεολαίας.

Κατ' αρχάς το ΚΚΕ όχι μόνο δεν έλαβε υπόψη του ότι το αυθόρμητο κίνημα μπορεί να είναι εκφραστής αιτημάτων πιο προχωρημένων από το οργανωμένο κίνημα, στον βαθμό που αυτό το τελευταίο, όπως πολύ συχνά συνέβη στην Ιστορία με τη σοδιαλδημοκρατία, έχει ενσωματωθεί, αλλά ακόμη ξέχασε ότι, όπως πολύ εύστοχα επεσήμανε ο Λένιν πιο ειδικά, «ο αναρχισμός είναι συχνά ένα είδος τιμωρίας για τα οπορτουνιστικά αμαρτήματα του εργατικού κινήματος»1.

Ταυτόχρονα, υποστηρίζοντας ότι η φτώχεια και η καταπίεση γεννούν νομοτελειακά μόνο «την ανάπτυξη και όξυνση της ταξικής πάλης»2, και όχι και άλλες μορφές αντίδρασης όπως το αυθόρμητο κίνημα ή μορφές όπως ο μουσουλμανικός φονταμενταλισμός ή και μορφές ατομικής βίας, όπως συμβαίνει με τους Παλαιστίνιους κομάντος αυτοκτονίας, ή και ότι μπορεί να οδηγήσουν στον πι0 ακραίο συντηρητισμό, ουσιαστικά ταυτίζει αντιδιαλεκτικά το Είναι με τη συνείδηση. Αυτό όμως «είναι καθαρός παραλογισμός [και] μια απόλυτα αντιδραστική θεωρία»3.

Αντί λοιπόν το ΚΚΕ να περιοριστεί στην ορθή επισήμανση ότι το αυθόρμητο κίνημα μόνον αν ενταχθεί στη συνειδητή και οργανωμένη πάλη μπορεί να γίνει αποτελεσματικό, διαφορετικά θα λειτουργήσει απλά σαν μια περιστασιακή εκτόνωση, η οποία θα ξεφουσκώσει και θα οδηγήσει στην απογοήτευση όσους συμμετείχαν, υποτιμά τον σημαντικό ρόλο που παίζει το αυθόρμητο ως πρόπλασμα του συνειδητού κι ακόμη παραπέρα φτάνει στο σημείο να το αντιμετωπίζει εχθρικά και να το ταυτίζει με προβοκάτσια.

Οι εντελώς άστοχες αναλογίες με τον ρόλο που έπαιξε η τρομοκρατική ενέργεια στους δίδυμους πύργους, ή ακόμη και με τον εμπρησμό του Ράιχσταγτ, και με τη 17η Νοέμβρη, με δεδομένη την άποψη του ΚΚΕ γι' αυτήν την οργάνωση4, είναι ενδεικτικές αυτής της αντίληψης και ακόμη πιο άμεσα ενδεικτικό είναι αυτό το εξωφρενικό που γράφτηκε στον «Ριζοσπάστη» της 25ης του Δεκέμβρη, δηλαδή ότι το κίνημα αυτό της νεολαίας «στέκεται απέναντι στο εργατικό κίνημα, στην επαναστατική πάλη για την αντικατάσταση του καπιταλισμού από τον σοσιαλισμό, απέναντι στην εργατική τάξη».

Από μια άλλη σκοπιά, το ΚΚΕ ναι μεν ορθά ξεκαθαρίζει ότι η νεολαία γενικά δεν μπορεί να υποκαταστήσει την εργατική τάξη, από την άλλη όμως υποτιμά τον ιδιαίτερο ρόλο της, ξεχνώντας ότι η ίδια η πεπερασμένη φύση της ανθρώπινης ύπαρξης και το γεγονός ότι οι νέοι έχουν όλη τη ζωή μπροστά τους και την ελπίδα να την αλλάξουν, καθώς και το γεγονός ότι είναι πιο αγνοί και λιγότερο διαβρωμένοι από τις κυρίαρχες αξίες, τους οδηγεί πιο εύκολα στην αμφισβήτηση. Δεν είναι τυχαίο ότι οι πρωτεργάτες όλων των μεγάλων επαναστάσεων και κινημάτων ήταν στη μεγάλη τους πλειονότητα νέοι. Ο μέσος όρος των Γάλλων επαναστατών της περιόδου 1775-1795 ήταν κάτω από 30 ετών5, τον Λένιν τον αποκαλούσαν παππού στη ρωσική επανάσταση, ενώ πιο πρόσφατα νέοι ήταν και οι ηγέτες της κουβανικής επανάστασης, του γαλλικού Μάη, της δικής μας εξέγερσης του Πολυτεχνείου.

Οσον αφορά πιο ειδικά τη χρήση βίας γενικώς, η γ.γ. της Κ.Ε. του κόμματος, κατά τη συζήτηση του προϋπολογισμού στη Βουλή, υποστήριξε ότι «με την πραγματική λαϊκή εξέγερση δεν θα σπάσει ούτε ένα τζάμι», λες και υπήρξε ή θα υπάρξει ποτέ τέτοια εξέγερση, λες και η πράξη του Γιάννη Αγιάννη στους Αθλιους του Βίκτωρος Ουγκό να σπάσει τη βιτρίνα του αρτοπωλείου δεν ήταν πράξη λαϊκής εξέγερσης αλλά προβοκάτσια. Στο ίδιο πλαίσιο ειπώθηκε και το ανήκουστο ότι «δεν μπορεί να υπάρξουν μορφές πάλης που απαγορεύονται»6, λες και η ίδια η σοσιαλιστική επανάσταση είναι νόμιμη για την αστική εξουσία.

Εκείνο όμως που ξεπέρασε κάθε όριο και προκάλεσε σοκ ήταν ένα απίστευτο και όμως αληθινό, πραγματικά προβοκατόρικο πριν απ' όλα για το ίδιο το ΚΚΕ, «διήγημα» που δημοσιεύτηκε στον Ριζοσπάστη7, με τίτλο «Το λάθος τηλεφώνημα ενός φονιά». Σε αυτό το πολιτικό κείμενο, που εμφανίζεται σαν διήγημα και που θα αποτελέσει μελανή κηλίδα για το ΚΚΕ, με μια πολύ πιο συγκροτημένη δομή απ' ό,τι εκείνη των προκλητικών δηλώσεων Κούγια, αθωώνεται, ναι καλά διαβάσατε, αθωώνεται ο αστυφύλακας - «παιδί της παραδουλεύτρας από το χωριό», που πυροβόλησε «τα κωλόπαιδα» «με σπίτι ιδιόκτητο, τρία αυτοκίνητα, νταντάδες και καθηγητές στο σπίτι», τα οποία του «βρίζανε τη μάνα» και «πήγαν να τον κάψουν σαν λαμπάδα»!!!

Αν δυνάμεις του ΣΥΡΙΖΑ και πιο ειδικά ο Συνασπισμός, λειτουργώντας σαν ξέφραγη παιδική χαρά όχι μόνο λόγω οργανωτικής αδυναμίας, αλλά και λόγω πολιτικής ελαφρότητας, πράγματι φάνηκε να χαϊδεύουν τα αυτιά των νεαρών που προέβαιναν σε πράξεις βίας, μόνο και μόνο για να τους φανούν αρεστοί, το ΚΚΕ με τη στάση του, ναι μεν κατόρθωσε να αναδειχτεί ως η πλέον υπεύθυνη δύναμη από όλα τα κόμματα8, από τη συντηρητική «σιωπηρή πλειονότητα» των αλλοτριωμένων, πολιτών οι οποίοι εναντιώνονται τόσο σε αυτό το ξέσπασμα όσο και σε κάθε άλλο προοδευτικό κίνημα, που θίγει το όποιο βόλεμά τους, από την άλλη όμως έχασε ένα μεγάλο τμήμα της εξεγερμένης νεολαίας και απογοήτευσε πολλά μέλη, οπαδούς του και ανένταχτους αριστερούς πολίτες.

1. Λένιν, Ο «Αριστερισμός» παιδική αρρώστια του κομμουνισμού, Απαντα, εκδόσεις Σύγχρονη Εποχή, τόμος 41, σελίδα 15

2. Βλέπε σχετικά εισηγητική ομιλία της Αλέκας Παπαρήγα σε συνέντευξη Τύπου, Ριζοσπάστης 20 Δεκέμβρη 2008 σελ. 9-10

3. Λένιν, Υλισμός και εμπειριοκρατισμός, Απαντα, εκδόσεις Σύγχρονη Εποχή, τ. 18, σελ. 350

4. Βλέπε σχετικά εισηγητική ομιλία της Αλέκας Παπαρήγα ό.π.

5. Βλέπε Μ. Vovelle, La mentalite revolutionnaire editions Sociales 1985, σελ. 72

6. Βλέπε σχετικά εισηγητική ομιλία της Αλέκας Παπαρήγα ό.π.

7. Ριζοσπάστης της 28ης Δεκέμβρη, σελίδες 8-9 του ένθετου

8. Με βάση στοιχεία δημοσκόπησης της GPO για τη στάση των κομμάτων στο θέμα των επεισοδίων στην Αθήνα, οι πολίτες θεωρούν ότι το ΚΚΕ τήρησε την πιο σωστή στάση. Αναλυτικά, σύμφωνα με τα στοιχεία που μετέδωσε το MEGA, στο ερώτημα ποιο κόμμα τήρησε την πιο σωστή στάση στα επεισόδια, το ΚΚΕ συγκεντρώνει 23,4%, το ΠΑΣΟΚ 21,2%, η Ν.Δ. 16,8%, ο ΛΑΟΣ 7,5% και ο ΣΥΡΙΖΑ 5,6%.


ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 05/01/2009 (http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=47020348)

αξίζει πιστεύω να διαβαστεί καθότι ο Ρουσης ειναι κατι σαν "εσωκομματικη αντιπολιτευση" μεσα στο ΚΚΕ. Βεβαια δεν ξερω ποσο εντιμο ειναι να γραφει στην "Ε" για τις διαφωνίες του όταν ο ίδιος ειναι σε ενα κομμα, και το αποδεχεται, που λειτουργεί με βαση τον λεγόμενο "δημοκρατικο συγκεντρωτισμό"...

αν και διαφωνώ σε κάποια σημεία με τον γράφοντα,το κείμενο είναι πάρα πολύ καλό,και αξίζει να διαβαστεί.

Εχω διαβασει και αλλο ενα του Ρουση...ο ανθρωπος ειναι ΚΚΕ αλλα φαινεται να μην πηγαινει την Παπαρήγα... :P

πολύ καλό άρθρο...
επιτέλους και ένα ανοιχτό μυαλό....

Παρεξηγημένη έννοια. Όπως και η "φράξια".