THMMY.gr

Μαθήματα Κύκλου Ηλεκτρονικής & Υπολογιστών => AVR Εποχή => Topic started by: miss_elec on August 23, 2006, 00:30:04 am



Title: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: miss_elec on August 23, 2006, 00:30:04 am

Αγαπητοί συμφορουμίτες,
Το τόπικ αυτό είναι για να ζητήσω την...συμπαράστασή σας τώρα που διαβάζω Μίκρο ΙΙ.  :D

Παρακολουθούσα όσο μπορούσα και κρατούσα ολίγες σημειώσεις, αλλά αυτόν δεν αρκεί.
Ο όγκος της θεωρίας που έχει ανεβάσει στο eTHMMY είναι πολύ μεγάλος, κι επίσης δεν έχω ιδέα για το τι ασκήσεις θα μπορούσε να βάλει!

Αν είναι κανείς στην ίδια θέση ας το πει να συμπάσχουμε μαζί  :P


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: chggr005 on August 23, 2006, 02:58:32 am
Έλεος ρε miss_elec!
Τι τόπικ πήγες και άνοιξες? Τόπικ (=θέμα) χωρίς ουσιαστικό θέμα!!!


Title: Απ: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: miss_elec on August 23, 2006, 10:31:18 am

Eιπαμε, είναι τόπικ για να συμπάσχουμε!
(να μην κάνω κι εγώ μια 'Στοα' στο φόρουμ? :P)


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: dictator23 on August 23, 2006, 11:51:40 am
Εχεις την αμεριστη συμπαρασταση μου αφου αποφασισα να μην τα δωσω  8)


Title: Απ: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: miss_elec on August 23, 2006, 13:22:50 pm

Μπορεί να γελάς Χρήστο, αλλά ήδη δέχθηκα δύο pm με συμβουλές για το τι να διαβάσω και που να δώσω βάση :P

Dictator23, ευχαριστώ! Θα μου συμπαρίστασαι νοερά την ώρα που θα δίνω ε??


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: shiver on August 23, 2006, 13:35:44 pm

Μπορεί να γελάς Χρήστο, αλλά ήδη δέχθηκα δύο pm με συμβουλές για το τι να διαβάσω και που να δώσω βάση :P

Κατ'αρχήν να σου δώσω την αμέριστη συμπαράσταση μου όπως έκανε παραπάνω και ο dictator μόνο που εγώ λέω να το δώσω το μάθημα... :) Θα προσπαθήσω δηλαδή
για πες μας και μας τις συμβουλές  :P τα έχω ψιλοπαίξει με αυτό το μάθημα και τις άπειρες σημειώσεις στα αγγλικά...Έχει κανένας ιδέα τι μπορεί να βάλει στη θεωρία;
Είναι και η πρώτη φορά που δίνεται γενικά το μάθημα με την καινούργια ύλη  :(


Title: Απ: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: miss_elec on August 23, 2006, 13:43:48 pm
Ευχαρίστως:

πρωτό πμ:

Καλημέρα!
Δίνεις με τον AVR;
Τα 9 παραδείγματα στην ύλη του eTHMMY
τα είδες;
Επίσης πολύ σημαντικό είναι το αρχείο slides.
Απ΄το αρχείο mi λίγα είναι τα SOS όπως μέθοδος dasy chain, polling, κωδ προτεραιότητας

Δεύτερο πμ:

Δώσε βάση στα 9 προβλήματα, αφού έχεις διαβάσει την ύλη που αντιστοιχεί στο βιβλίο. Τα αποσπασματα που είναι εντός ύλης στον ΑΤ128μεγα καλύτερα να τα διαβάσεις απ΄τα slides (πιο συνοπτικά και κατανοητα)
Το αρχείο mi έχει πολύ σαβούρα απότε θα πρέπει να σταχιολογίσεις τα ουσιώδει απ΄τα επουσιώδει.
Μέθοδος σημαιών και διακοπών SOS.
Προλαβαίνεις.
Την ευχή μου να 'χεις!!!

Δεν αποκαλύπτω τις πηγές μου, παρά μόνο με έγκριση των ιδίων!


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: dictator23 on August 23, 2006, 13:44:50 pm
Θα γινω χριστιανος για λιγο,για χαρη σου miss_elec,κανοντας μια δεηση για σενα,το γραπτο και το ροζ DeuxCheveaux σου  οταν θα δινεις  :P.Καλη επιτυχια!


Title: Απ: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: BOBoMASTORAS on August 23, 2006, 15:40:10 pm
Καλή επιτυχία και από μένα σε όλους όσους δίνουν μικρο.....
Προσωπική συμβουλή μάθετε να εξάγετε τις πληροφορίες από το datasheet γρήγορα και όχι να τις μάθετε απ' έξω.


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: Sidle on August 23, 2006, 19:54:07 pm
Προσωπική συμβουλή μάθετε να εξάγετε τις πληροφορίες από το datasheet γρήγορα και όχι να τις μάθετε απ' έξω.

Θα συμφωνήσω με τον bob. Έγω προς το παρόν μόνο με datasheet και βιβλίο έχω ασχοληθεί και πείτε με ανώμαλη αλλά το datasheet μου φάνηκε πολύ καλύτερο από το βιβλίο. Απλά δεν είναι για να τα μαθαίνεις απ'έξω. Δεν αποτελούν κατά τη γνώμη μου θέματα για θεωρία. Βοηθουν μόνο για να ξέρεις που είναι τι και πως λειτουργεί.

Πιστεύω θέματα θεωρίας θα μπουν από τις σημειώσεις mi αλλά δεν προσφέρονται όλα για... αποστήθιση..
Κοινώς συμφωνώ και με τα δύο πμ που σου έστειλαν! Πολύ σαβούρα...
(Να δω πότε θα τα διαβάσω αυτά.. Πάλι μόνο τις ασκήσεις θα κάνω όπως στα μίκρο1..)

Με τη σειρά μου σου εύχομαι καλή δύναμη και κουράγιο!
Σε εσένα και όλους τους υπόλοιπους!


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: fugiFOX on August 23, 2006, 22:38:45 pm
Λύστε τα λυμένα παραδείγματα και ασκήσεις που συνοεδύουν την θεωρία,
διαβάστε και τις... γνωστές ερωτήσεις θεωρίας
και δεν θα έχετε πρόβλημα


Title: Απ: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: BOBoMASTORAS on August 24, 2006, 00:44:03 am
Επίσης μάλλον θα παίζει και θέμα χρόνου όπως έγινε και στα Μικρο 1 στα θέματα του AVR.


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: bjork on August 24, 2006, 00:45:26 am
Λύστε τα λυμένα παραδείγματα και ασκήσεις που συνοεδύουν την θεωρία,
διαβάστε και τις... γνωστές ερωτήσεις θεωρίας
και δεν θα έχετε πρόβλημα
Γνωστές...?


Title: Απ: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: kostas on August 24, 2006, 18:35:34 pm
Επίσης αν έχει κάτι κανένας να προτείνει (θέματα, ασκήσεις, sos) για εμάς που δίνουμε με την παλιά ύλη ας μου στείλει ένα p.m.
Από το βιβλίο δεν καταλαβαίνεις και πολλά πράγματα.

Ευχαριστώ


Title: Απ: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: Netgull on August 24, 2006, 20:43:17 pm
Επίσης αν έχει κάτι κανένας να προτείνει (θέματα, ασκήσεις, sos) για εμάς που δίνουμε με την παλιά ύλη ας μου στείλει ένα p.m.
Από το βιβλίο δεν καταλαβαίνεις και πολλά πράγματα.

Ευχαριστώ
Ρίξε μια ματιά και στα διάφορα τόπικς του φόρουμ. Έγινε αρκετή συζήτηση πέρυσι! Δες και στα downloads για παλιά θέματα.


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: bjork on August 24, 2006, 22:47:11 pm
Γνωστές...?  ::)


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: chggr005 on August 24, 2006, 23:26:35 pm
Μπορεί να γελάς Χρήστο, αλλά ήδη δέχθηκα δύο pm με συμβουλές για το τι να διαβάσω και που να δώσω βάση :P
Τότε έχεις και την δικιά μου αμέριστη συμπαράσταση + την νοερή συμπαράσταση την ώρα που θα δίνεις + (extra bonus) συμπαράσταση στην περίπτωση που δεν τα πας καλά. Πως αλλιώς μπορώ να σου συμπαρασταθώ??


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: chggr005 on August 24, 2006, 23:27:53 pm
Λύστε τα λυμένα παραδείγματα και ασκήσεις που συνοεδύουν την θεωρία,
διαβάστε και τις... γνωστές ερωτήσεις θεωρίας
και δεν θα έχετε πρόβλημα
Fugitive, το μάθημα από φέτος έχει αλλάξει, οπότε "γνωστές ερωτήσεις" δεν υπάρχουν. Συγκεκριμένα άλλαξε ο μικροελεγκτής που χρησιμοποιούμε και κατά συνέπεια όλη η θεωρία.
Πάντως παιδιά, καλύτερα να κατεβάσετε το datasheet του Mega128, και να διαβάσετε από εκεί. Ούτως ή άλλως ο ίδιος ο Πέτρου χρησιμοποιεί υλικό αποκλειστικά από τα datasheet (πχ όλο το αρχείο slides είναι από εκεί μέσα). Απλά στο datasheet υπάρχουν μερικά κεφάλαια που δεν θα τα χρειαστείτε στην εξέταση.


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: bjork on August 24, 2006, 23:32:18 pm
Το αρχείο slides τι ακριβώς είναι? Ό,τι παρέδωσε?


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: fugiFOX on August 25, 2006, 17:57:04 pm
Λύστε τα λυμένα παραδείγματα και ασκήσεις που συνοεδύουν την θεωρία,
διαβάστε και τις... γνωστές ερωτήσεις θεωρίας
και δεν θα έχετε πρόβλημα
Fugitive, το μάθημα από φέτος έχει αλλάξει, οπότε "γνωστές ερωτήσεις" δεν υπάρχουν. Συγκεκριμένα άλλαξε ο μικροελεγκτής που χρησιμοποιούμε και κατά συνέπεια όλη η θεωρία.
Πάντως παιδιά, καλύτερα να κατεβάσετε το datasheet του Mega128, και να διαβάσετε από εκεί. Ούτως ή άλλως ο ίδιος ο Πέτρου χρησιμοποιεί υλικό αποκλειστικά από τα datasheet (πχ όλο το αρχείο slides είναι από εκεί μέσα). Απλά στο datasheet υπάρχουν μερικά κεφάλαια που δεν θα τα χρειαστείτε στην εξέταση.

Σόρυ δεν το ήξερα


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: chggr005 on August 25, 2006, 22:41:20 pm
Το αρχείο slides τι ακριβώς είναι? Ό,τι παρέδωσε?
Άνοιξέ το να δεις! Είναι ένα μέρος της θεωρίας, αλλά είναι γεμάτο copy-paste από το datasheet. Γι' αυτό λέω καλύτερα να διαβάσετε από το δεύτερο που τα εξηγέι κι όλας, αντί να έχετε σκέτες διαφάνειες...


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: Megawatt on September 09, 2006, 09:02:53 am
Πλανητάρχη, θύμησέ μου λίγο το URL για αυτά τα datasheet του Mega....αν έχεις την καλωσύνη  ::) ::)  ^dontknow^


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on September 09, 2006, 14:52:07 pm
deleted


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: chggr005 on September 10, 2006, 00:40:40 am
Πλανητάρχη, θύμησέ μου λίγο το URL για αυτά τα datasheet του Mega....αν έχεις την καλωσύνη  ::) ::)  ^dontknow^

Με πρόλαβε ο Bob!
Πάντως ψάξε στο site της Atmel, γιατί έχει αρκετά ενδιαφέροντα πράγματα (εφαρμογές με μικροελεγκτές κα).


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: aika on May 28, 2007, 14:36:46 pm
Παιδιά, υπάρχει πουθενά κάποια λίστα εντολών γραμμένες σε αλφαβητική σειρά;


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: Καμένος on May 29, 2007, 09:59:34 am
Στο datasheet.


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: aika on May 29, 2007, 10:47:39 am
Χμ, μάλλον μου ξέφυγε στην εκτύπωση. Θα το ψάξω! Θενξ Καμένε!


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: snake5 on June 02, 2007, 03:20:19 am
Παιδιά,επειδή δεν το έχω παρακολουθήσει κ δεν το έχω διαβάσει επίσης ποτέ,
μπορεί να μου πει κάποιος λίγο τη μεθοδολογία διαβάσματος για το συγκεκριμένο?
Δλδ,διαβάζουμε κάποια κεφάλαια από το βιβλίο που είναι εντός,όλα τα datasheets που έχει ανεβάσει στο ethmmy και ψάχνουμε να βρούμε ασκήσεις που έλυσε στην τάξη?
Επίσης,πως είναι η εξέταση?Ζητάει ασκήσεις μόνο ή και θεωρία όπως στα Μίκρο Ι?

Σορυ που ζητάω πολλά αλλά απ ότι φαίνεται θα το δώσουμε με μόνο 2-3 μέρες διάβασμα κ πρέπει να είναι extra αποδοτικό (λέμε τώρα!).Τελευταία φορά φορά που πήγα να το διαβάσω το Σεπτέμβριο είδα ότι είχε 300++ σελίδες από datasheets μόνο κ απογοητεύτηκα κ το παράτησα για να δώσω άλλα.Ε,άμα ξαναγίνει το ίδιο κ τώρα...τι να πω.


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: nec on June 02, 2007, 09:22:41 am
Ζηταει κ θεωρια(με κλειστα βιβλια) κ μετα εχει ασκησεις,οπως στα μικρο 1!Εννοειται πως ψαχνεις ασκησεις που εκανε στο μαθημα!!Απο εκει κ περα για τροπο διαβασματος δε ξερω γιατι δν το εχω δωσει κ γω....Τωρα θα το δωσω, γιαυτο ας πει καποιος λεπτομερειες...Φανταζομαι ομως οτι ειναι οπως τα λες,διαβαζεις datasheets κ ο,τι ειναι στην υλη...


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: marauber on June 02, 2007, 13:48:14 pm
Σωστός ο nec, κυρίως τα datasheets για να καταλάβουμε τι μας γίνεται, ενώ το βιβλίο διαβάζουμε τη λίγη θεωρία που έχει γιατί πέφτουν από εκεί ερωτήσεις (μερικές αυτούσιες μέσα, μερικές ψιλοκρίσεως). Για ασκήσεις διαβάζουμε αυτές που έχει ανεβασμένες (στα αγγλικά), αυτές που βάζει είναι λίγο-πολύ παρόμοιες με τις ανεβασμένες.

Θεωρία πιάνει 2-3 μονάδες που γράφονται σχετικά εύκολα, και οι υπόλοιπες από τις ασκήσεις. Θεωρία εννοείται με κλειστά βιβλία, ασκήσεις με ανοικτά βιβλία (μόνο).


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: aika on June 02, 2007, 14:01:24 pm
ασκήσεις με ανοικτά βιβλία (μόνο).
r u sure? Προφανώς θα έχουμε μαζί μας τα datasheets εκτός από το βιβλίο και γιατί όχι και τις ασκήσεις που ανέβασε!


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: marauber on June 02, 2007, 14:07:15 pm
ασκήσεις με ανοικτά βιβλία (μόνο).
r u sure? Προφανώς θα έχουμε μαζί μας τα datasheets εκτός από το βιβλίο και γιατί όχι και τις ασκήσεις που ανέβασε!

100% σίγουρος δεν είμαι, αλλά από ότι θυμάμαι το Σεπτέμβρη που το "έδωσα" μόνο το βιβλίο είχα στις ασκήσεις, άντε και το τυπολόγιο. Το ίδιο και στα Μίκρο 1. Άλλωστε αν είχαμε μπροστά μας τις ασκήσεις θα βρίσκαμε μια παρόμοια και θα αντιγράφαμε, δε θυμάμαι τα πράγματα να ήταν τόσο απλά! Θα ρωτήσω πάντως για να σιγουρευτώ 100%...


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: snake5 on June 02, 2007, 15:12:29 pm
Thx παίδες.
Από ασκήσεις άμα ασχοληθούμε μόνο με τις ανεβασμένες την παλεύουμε ή χρειάζονται σίγουρα κ πράγματα που έχει κάνει στο μάθημα?
Πάντως αν κρίνω από τους περσινούς βαθμούς και στις δύο εξετ.του Σεπτεμβρίου,τα πράγματα είναι πολύ καλύτερα απ ότι τα περίμενα.Δε πρέπει να βάζει εξωπραγματικά θέματα και ίσως να είναι κ πιο εύκολα από Μίκρο Ι.Αν κάνω λάθος,πείτε μου.


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: aika on June 02, 2007, 15:35:03 pm

Marauber, έτσι όπως τα λες ούτε τα datasheet δεν μπορούμε να έχουμε μαζί. R u kidding me?
Παίδες, ας μας πει κάποιος που το έχει δώσει τι παίζει..


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on June 02, 2007, 15:47:11 pm
deleted


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: zlatalex on June 03, 2007, 18:14:15 pm
Ο υπεράσχετος:

Ποιό είναι το βιβλίο; Αυτό απ τα Μίκρο Ι;

Αν ναι, ποια κεφάλαια και καλά είναι η ύλη;

Και αυτές οι ανεβασμένες ασκήσεις στις οποίες αναφέρεστε που είναι;

Σε κάποιο απ αυτά τα ppt που έχει στο eTHMMY στο ΥΛΗ1;

Και τι είναι αυτό το datasheet;


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: snake5 on June 04, 2007, 15:02:19 pm
Ωραίος ο alexzlat,κ νόμιζα ότι μόνο εγώ δεν έχω ιδέα τί παίζει με το μάθημα!
Κατέβασε ότι έχει ανεβάσει ο Πέτρου στο ethmmy,απ ότι θυμάμαι είναι ασκήσεις κ παραδείγματα για διάφορες λειτουργίες στα Μίκρο ΙΙ (ports,διακοπές κ.α.)
Μετά,τα datasheets είναι specifications του AVR Mega κάτι,είναι ο επεξεργαστής που χρησιμοποιούμε στα II.Κατεβάζεις αυτά από το τόπο της Atmel (το λινκ δε το θυμάμαι,πρέπει να υπάρχει κάπου πιο πριν σε προηγούμενο thread) και διαβάζεις απο κει για να καταλάβεις τη λειτουργία καταχωρητών,flags κ.α.Μπορείς να τα δεις αυτά και στα slides του Πέτρου αλλά υπάρχουν με περισσότερες λεπτομέρειες στα datasheets κ μάλλον θα πάρεις μεγαλύτερη πρέφα απο κει.

Αυτά τουλάχιστον κατάλαβα εγώ.Άμα κάνω λάθος,ας πει κάποιος που ξέρει καλύτερα.


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: zlatalex on June 05, 2007, 15:56:47 pm
Πάντως ασκήσεις και παραδείγματα δεν είδα στο eTHMMY παίδες.

Με την έννοια που είχαν οι ασκήσεις στα Μικρο Ι.

4-5 γραμμούλες κώδικα παίζανε απο δω και απο κει.

Πως λέγεται το αρχειο/α των ασκήσεων;

Μήπως δεν τα χει ανεβάσει ακόμη;

Αν έχει συμβεί αυτό μήπως μπορεί κάποιος που τα χει να τα ανεβάσει εδώ;


Ωραίος ο alexzlat,κ νόμιζα ότι μόνο εγώ δεν έχω ιδέα τί παίζει με το μάθημα!


Που να μάθεις τι παίζει αν έχεις εξεταστική παράλληλα  :-\

Στα Μίκρο Ι είμαι καλός  :D


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: marauber on June 05, 2007, 16:38:08 pm
Ανέβασα μπόλικο υλικό από πέρυσι στα Downloads.
Όταν τα εγκρίνουν θα μπορείτε να τα δείτε!


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on June 05, 2007, 17:17:25 pm
deleted


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: snake5 on June 06, 2007, 01:26:01 am
marauber είσαι ο καλύτερος ρε..


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: zlatalex on June 06, 2007, 15:37:22 pm
Δηλαδή παιδιά το μόνο που διαθέτουμε για να μελετήσουμε από ΕΤΟΙΜΟ κώδικα είναι αυτά τα  9 αρχειά m2-ex01-a.asm κτλ που ανέβασε ο marauber?? Αυτά είναι τα SOS?


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: zlatalex on June 06, 2007, 15:37:51 pm
ps άπειρα thanx marauber!!


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: marauber on June 06, 2007, 18:06:53 pm
Τίποτα παιδιά, θα τα ανέβαζα πιο πριν αλλά δεν ήξερα ότι ο κ.Πέτρου δεν τα είχε ανεβάσει και φέτος στο eTHMMY.

Δηλαδή παιδιά το μόνο που διαθέτουμε για να μελετήσουμε από ΕΤΟΙΜΟ κώδικα είναι αυτά τα  9 αρχειά m2-ex01-a.asm κτλ που ανέβασε ο marauber?? Αυτά είναι τα SOS?

Νομίζω αυτά είναι, αν υπήρχε κάτι άλλο λογικά θα το είχα. Εννοείται βέβαια πως πρέπει να ξέρεις αρκετά καλά Μικρο 1. Επίσης θέλει και κατανόηση της όλης λογικής, γιαυτό υπάρχουν και τα τόσα βοηθητικά αρχεία. Μαζί με μια καλή ανάγνωση της θεωρίας, επαρκούν για να γράψεις καλά. Περισσότερα την άλλη βδομάδα που θα αρχίσω το διάβασμα...


Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: liago13 on June 08, 2007, 00:16:13 am
Βιβλιο δεν υπαρχει ρε παιδια???????????????????




Title: Re: Μικρο ΙΙ->συμπαράσταση!
Post by: marauber on June 08, 2007, 00:28:35 am
Βιβλιο δεν υπαρχει ρε παιδια???????????????????




Ψυχραιμία! Αυτό που είχες στα Μίκρο 1 είναι!