THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Ηλεκτρομαγνητικό Πεδίο II (ΠΠΣ) => Topic started by: billakos on March 08, 2010, 21:35:56 pm



Title: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: billakos on March 08, 2010, 21:35:56 pm
Ο σκοπός του τόπικ αυτού είναι να καταγράφουμε τις απορίες που έχουμε στις ακήσεις που αφορούν την Ηλεκτρομαγνητικό Πεδίο ΙΙ ώστε να γίνεται διάλογος που θα βοηθάει όλους.Κάθε απορία για οποιαδήποτε άσκηση θα την γράφουμε εδώ μέσα.

Οποιοδήποτε μήνυμα άσχετο με τον παρόν τόπικ, θα το διαχειριζόμαστε αναλόγως.

Παρακαλείσθε να μην ανοίγετε καθε φορά καινούριο τόπικ όταν έχετε απορία σε κάποια άσκηση.Υπάρχουν επίσης ξεχωριστά τόπικς για την ύλη και την επικαιρότητα του μαθήματος.


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: Niels on April 18, 2010, 23:09:47 pm
Aπό το φυλλάδιο, άσκηση 16, το γ). Κάποιος?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: jason_ on April 27, 2010, 23:09:27 pm
Παίζει κανείς νά 'ναι τόσο καλούλης που να ανεβάσει το φυλλάδιο που έχει δώσει στις παραδόσεις;

Μπας και αισθανθούμε λίγο πιο έξυπνοι, γιατί το βιβλίο με τις ασκήσεις μας ρίχνει το ηθικό...


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: nasia!! on April 27, 2010, 23:14:25 pm
Άν εννοείς τα φυλλάδια ασκήσεων που υπάρχουν και στο site του μαθήματος,να τα :


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: jason_ on April 28, 2010, 03:37:58 am
Άν εννοείς τα φυλλάδια ασκήσεων που υπάρχουν και στο site του μαθήματος,να τα :


Να σαι καλά ρε Νάσια. Δεν ποστάρεις μία και ο σιτε του μαθηματος γιατί είναι ανάπηρος και δεν το βρίσκω; :P

Α, και κάτι άλλο :P Ξερει κανείς ύλη;

Θενκιου.


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: il capitano on April 28, 2010, 11:28:25 am
http://genesis.ee.auth.gr/papagiannakis/greek/courses/fieldII/pages/StartPage.htm

Code:
username:papagiannakis
password:!wml102k

η υλη υπαρχει στο σαιτ στην ενοτητα πληροφοριες


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: cyb3rb0ss on June 15, 2010, 12:35:38 pm
Βιβλίο Τσιμπούκη , Σελίδα 480 , Τελευταία Σχέση (7.173)

Ας βοηθήσει λίγο κάποιος με το μαθηματικό κομμάτι... Πως προκύπτει.. ? (γαμώ το λογισμό2 γαμώ...)


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: Άγνωστος Χ on June 15, 2010, 21:20:08 pm
Το διαφορικό d(1/tanθ) είναι:

d(1/tanθ)=(-1/tanθ^2)*d(tanθ)=(-1/tanθ^2)(1/cosθ^2)dθ

Όταν ο χώρος είναι τελείως αγώγιμος, ποια είναι τα χαρακτηριστικά του;


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: cecs on June 21, 2010, 11:32:52 am
Όταν ο χώρος είναι τελείως αγώγιμος, ποια είναι τα χαρακτηριστικά του;

Πάνω σ'αυτήν την απορία έχω κι εγώ να κάνω την ίδια ερώτηση.
Συγκεκριμένα,λύνω την άσκηση 21 του φυλλαδίου που αναφέρεται στο Μ/Σ πεδίο και είμαι στο ερώτημα 4...
Λέει σε μια λύση που έχω ότι στον τελείως αγώγιμο χώρο (σ->οο) η μαγνητική πεδιακή ένταση είναι μηδέν (H=0) και έχω μόνο επιφανειακά ρεύματα.Γιατί αυτό;


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: gate4 on June 23, 2010, 12:42:59 pm
kserei kanenas poies askiseis eginan apo ta fylladia?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: gate4 on June 25, 2010, 07:38:04 am
στους τελειους αγωγους ισχυει Η=0 πρεπει να ξερεις πεδιο 3 για να το εξηγησεις,το οτι υπαρχει επιφανειακο ρευμα ειναι λογικο γιατι για να εχεις μαγνητικο πεδιο στο αλλο μεσο ισο με Η1, απο την εξισωση συνεχειας nx(H1-H2)=0 αφου το Η2 του τελειου αγωγου ειναι 0, το nx Η1 θα ειναι διαφορο απο το μηδεν και ισο με το Js

εχει κανει κανεις την 6 απο το φυλλαδιο ηλεκτρομαγνητικης επαγωγης? κολλαω στο α στον υπολογισμο του Β για ρ>α,μου βγαινει ενα ολοκληρωμα S ρ*e^λρ dp  απο α εως απειρο και το βγαζω +οο ομως δεν πρεπει να βγαινει τοσο τι κανω λαθος  ^banghead^







Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: cecs on June 28, 2010, 12:51:04 pm
εχει κανει κανεις την 6 απο το φυλλαδιο ηλεκτρομαγνητικης επαγωγης? κολλαω στο α στον υπολογισμο του Β για ρ>α,μου βγαινει ενα ολοκληρωμα S ρ*e^λρ dp  απο α εως απειρο και το βγαζω +οο ομως δεν πρεπει να βγαινει τοσο τι κανω λαθος  ^banghead^

Λοιπόν...
Επειδή δεν κατάλαβα πώς ακριβώς βγάζεις αυτό το ολοκλήρωμα,θα πω 2-3 πράγματα μήπως βοηθήσω και αν εξακολουθείς να έχεις απορία,ρωτάς! ;)
Καταρχάς,στη συγκεκριμένη άσκηση,επειδή ρεύμα (άρα και ρευματική πυκνότητα) έχω μόνο μέσα στον κυλινδρικό αγωγό (σε αντιδιαστολή π.χ. με την άσκηση 1 της ηλεκτρομαγνητικής επαγωγής,που ένα ρεύμα επιστρέφει και από το αγώγιμο κέλυφος),έχω 2 διαφορετικές περιοχές,για 0<ρ<α και α<ρ<+οο.Υποθέτω ότι επειδή δε ρωτάς για την 1η περιοχή έχεις βγάλει το Η και το Β εκεί,σωστά;
Τώρα όταν ρ>α,το ρεύμα το οποίο θα έχεις είναι ίσο με όλο το ρεύμα που διαρρέει τον κύλινδρο (δηλαδή το ρεύμα Ι(ρ) δε μεταβάλλεται πλέον με την απόσταση από τον άξονα,αλλά είναι ίσο με το Ι(α),με το συνολικό δηλαδή ρεύμα που διαρρέει τον κύλινδρο).Το Ι(α) το βρίσκεις αντικαθιστώντας στο Ι(ρ) που βρήκες για την πρώτη περιοχή,όπου ρ=α,καθώς είναι οριακή επιφάνεια και έτσι ισχύει και ο τύπος της περιοχής 1 εκεί.
Έτσι λοιπόν έχουμε για ρ>α:
Η(ρ)=(Ι(α)/2πρ)φ  (Προσοχή!Ναι μεν εδώ έχω όλο το ρεύμα Ι(α),αλλά η απόσταση ρ από τον άξονα συνεχίζει να μεταβάλλεται,δεν είναι σταθερή και ίση με την ακτίνα!!!)
Το Η είναι ίδιο σε όλες τις περιοχές έξω από την ακτίνα.Ωστόσο,αν λάβουμε υπόψη ότι στο κέλυφος έχουμε μαγνητική διαπερατότητα μ2,ενώ στην ενδιάμεση περιοχή και στον εξωτερικό χώρο μ0,το ΒΗ αποκτά διαφορετική τιμή ανάλογα με την περιοχή,καθώς εξαρτάται τόσο από το Η όσο και από το μ!!

Ίσως να βοηθούσε να ρίξεις μια ματιά (και να λύσεις αν θες) και την άσκηση 1 που σου έλεγα,η οποία είναι αναλυτικά λυμένη και στο site του μαθήματος με πολύ κατανοητό τρόπο.Πιστεύω ότι θα σε βοηθούσε να καταλάβεις και την 6.  :)


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: Optima on June 28, 2010, 14:27:21 pm
thanks cecs, και εγω ειχα ενα θεμα με την ασκηση 6 γιατι νομιζα οτι καθε φορα που μας λεει "ομοαξονικο κέλυφος" και εχουμε ηδη τον αγωγο, τοτε εχω αυτοματα ενα ομοαξονικο καλωδιο όπου επιστρέφει το ρεύμα από τον εξωτερικό αγωγό, αλλά προφανώς δεν το εννοεί έτσι.


Στην ασκηση 7 δεν καταλαβαινω την κινηση του αγωγου - πώς είναι δυνατόν να περιστρέφεται γύρω από τον άξονα χ και να βρίσκεται στο t=0 στο επίπεδο zOy :???: προς τι φορα θα ειναι δηλαδη τα καθετα διανυσματα στην επιφανεια για να βγαλω τα ολοκληρωματα της ΗΕΔ;


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: Niels on June 28, 2010, 17:07:05 pm
Bασικά λέει ότι βρίσκεται στο zOx και περιστρέφεται γύρω από τον z


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: Optima on June 28, 2010, 17:11:49 pm
α θα εχω καμμια παλια version με τυπογραφικο  λοιπον ..οκ θενκς..


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: cecs on June 28, 2010, 17:47:20 pm
Έχει λάθος η άσκηση παιδιά.
Πρώτο,το B έχει μοναδιαίο κατεύθυνσης το y και δεύτερον αρχικά ο βρόχος είναι στο επίπεδο x0y.


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: cecs on June 28, 2010, 17:48:51 pm
Εγώ έχω την εξής απορία και ταλαιπωρούμαι εδώ και πολλή ώρα χωρίς να βγάζω άκρη.
Πώς παίρνω τη φορά της μαγνητεγερτικής δύναμης (ΜΕΔ) F στο ισοδύναμο ηλεκτρικό κύκλωμα;


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: Sidle on June 28, 2010, 18:24:59 pm
Έννοείς πως θα βάλεις το βελάκι ε?
Με τον κανόνα του δεξιόστροφου κοχλία... Παίρνεις ένα φακό (αν είσαι γκαβή σαν εμένα), βλέπεις πως πάνε τα τυλίγματα και το ρεύμα, και όπως "δείχνει" ο αντίχειρας, ετσι "δείχνει" και το βελάκι.
Αν κατάλαβα καλά τί ρωτάς δηλαδή...


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: cecs on June 28, 2010, 18:30:30 pm
Αχά,δηλαδή η φορά της ΜΕΔ (το βελάκι που λες  :) ) προκύπτει έτσι,και όχι η φορά της ροής.
Δηλαδή η ροή μετά λαμβάνεται με τυχαία φορά και γράφω τις εξισώσεις...


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: Sidle on June 28, 2010, 19:02:54 pm
Ναι... Συνηθίζει βέβαια στους βρόχους που έχει ΜΕΔ να βάζει την ίδια φορά και στη Φ. (τυχαίο?)
Αλλά εσύ βάζεις γενικά μιά τυχαία φορά στις Φ και αν προκύψει αρνητικό πρόσημο στους υπολογίσμους, πάει να πει ότι η φορά είναι αντίθετη, κάτα τα γνωστά....


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: jason_ on June 29, 2010, 01:10:47 am
Ναι... Συνηθίζει βέβαια στους βρόχους που έχει ΜΕΔ να βάζει την ίδια φορά και στη Φ. (τυχαίο?)
Φαντάζομαι λόγω αντιστοιχίας με τα ηλεκτρικά κυκλώματα. Δηλαδή οι πηγές δεν έχουν συζευγμένες φορές, λόγω διατήρησης της ενέργειας.


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: gate4 on June 29, 2010, 01:37:50 am
εχει κανει κανεις την 6 απο το φυλλαδιο ηλεκτρομαγνητικης επαγωγης? κολλαω στο α στον υπολογισμο του Β για ρ>α,μου βγαινει ενα ολοκληρωμα S ρ*e^λρ dp  απο α εως απειρο και το βγαζω +οο ομως δεν πρεπει να βγαινει τοσο τι κανω λαθος  ^banghead^

Τώρα όταν ρ>α,το ρεύμα το οποίο θα έχεις είναι ίσο με όλο το ρεύμα που διαρρέει τον κύλινδρο (δηλαδή το ρεύμα Ι(ρ) δε μεταβάλλεται πλέον με την απόσταση από τον άξονα,αλλά είναι ίσο με το Ι(α),με το συνολικό δηλαδή ρεύμα που διαρρέει τον κύλινδρο).Το Ι(α) το βρίσκεις αντικαθιστώντας στο Ι(ρ) που βρήκες για την πρώτη περιοχή,όπου ρ=α,καθώς είναι οριακή επιφάνεια και έτσι ισχύει και ο τύπος της περιοχής 1 εκεί.
Έτσι λοιπόν έχουμε για ρ>α:
Η(ρ)=(Ι(α)/2πρ)φ  (Προσοχή!Ναι μεν εδώ έχω όλο το ρεύμα Ι(α),αλλά η απόσταση ρ από τον άξονα συνεχίζει να μεταβάλλεται,δεν είναι σταθερή και ίση με την ακτίνα!!!)

θενκς για την εξηγηση πολυ αναλυτικη  :D εγω παντως συνεχιζω να βγαζω αλλα στις πραξεις...  :o για ρ>α
 H2πρ=Ι=SS J dS => Η2πρ=SSJo e^λρ ρdρdφ=.... =>H= ( Jo / (λ^2*ρ) ) ( e^λρ(λρ-1) + e^λα(1-λα) )   

Οσο για την Φ ροη στα μαγνητικα κυκλωματα καλυτερα να την βαζεις παντα την φορα του Β του πηνιου..


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: cecs on June 29, 2010, 16:46:40 pm
εχει κανει κανεις την 6 απο το φυλλαδιο ηλεκτρομαγνητικης επαγωγης? κολλαω στο α στον υπολογισμο του Β για ρ>α,μου βγαινει ενα ολοκληρωμα S ρ*e^λρ dp  απο α εως απειρο και το βγαζω +οο ομως δεν πρεπει να βγαινει τοσο τι κανω λαθος  ^banghead^

Τώρα όταν ρ>α,το ρεύμα το οποίο θα έχεις είναι ίσο με όλο το ρεύμα που διαρρέει τον κύλινδρο (δηλαδή το ρεύμα Ι(ρ) δε μεταβάλλεται πλέον με την απόσταση από τον άξονα,αλλά είναι ίσο με το Ι(α),με το συνολικό δηλαδή ρεύμα που διαρρέει τον κύλινδρο).Το Ι(α) το βρίσκεις αντικαθιστώντας στο Ι(ρ) που βρήκες για την πρώτη περιοχή,όπου ρ=α,καθώς είναι οριακή επιφάνεια και έτσι ισχύει και ο τύπος της περιοχής 1 εκεί.
Έτσι λοιπόν έχουμε για ρ>α:
Η(ρ)=(Ι(α)/2πρ)φ  (Προσοχή!Ναι μεν εδώ έχω όλο το ρεύμα Ι(α),αλλά η απόσταση ρ από τον άξονα συνεχίζει να μεταβάλλεται,δεν είναι σταθερή και ίση με την ακτίνα!!!)

θενκς για την εξηγηση πολυ αναλυτικη  :D εγω παντως συνεχιζω να βγαζω αλλα στις πραξεις...  :o για ρ>α
 H2πρ=Ι=SS J dS => Η2πρ=SSJo e^λρ ρdρdφ=.... =>H= ( Jo / (λ^2*ρ) ) ( e^λρ(λρ-1) + e^λα(1-λα) )   

Οσο για την Φ ροη στα μαγνητικα κυκλωματα καλυτερα να την βαζεις παντα την φορα του Β του πηνιου..

Ξέρεις γιατί δε βγάζεις άκρη και βγάζεις τέτοιο ολοκλήρωμα;
Γιατί και για ρ>α,εσύ συνεχίζεις να παίρνεις για τον υπολογισμό του ρεύματος την πυκνότητα ρεύματος Jo e^λρ.Αυτή η πυκνότητα όμως ισχύει μόνο μέσα στον κύλινδρο (ρ<α),καθώς έξω από αυτόν δεν έχω ρεύμα,άρα ούτε και πυκνότητα ρεύματος J.Οπότε είναι λιγάκι "άστοχο" να παίρνεις και για ρ>α αυτό το J.
Γι'αυτό στο προηγούμενο post σου έγραψα ότι εκεί παίρνω Ι(α),δηλαδή το μέγιστο ρεύμα (max(ρ)=α).Αλλιώς δεν μπορείς να βγάλεις σωστό αποτέλεσμα,γιατί παίρνεις έναν τύπο που δεν ισχύει εκεί.  :)
Αν έχεις ξανά απορία στείλε!


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: provataki on June 29, 2010, 16:48:28 pm
οπως κια να μπει η ροη δεν εχει αλλο προβλημα περα απο καποια προσημα πιθανά. αρκει πιστευω να τα εξηγεις....


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: chaos on June 29, 2010, 17:00:51 pm
οπως κια να μπει η ροη δεν εχει αλλο προβλημα περα απο καποια προσημα πιθανά. αρκει πιστευω να τα εξηγεις....

Έχει σημασία όμως να μην μπαίνουν όλες οι ροές σε έναν κόμβο...


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: provataki on June 29, 2010, 17:06:14 pm
οπως κια να μπει η ροη δεν εχει αλλο προβλημα περα απο καποια προσημα πιθανά. αρκει πιστευω να τα εξηγεις....

Έχει σημασία όμως να μην μπαίνουν όλες οι ροές σε έναν κόμβο...

και να μπαινουν, απλα βγαινει αναποδα το προσημο.


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: cecs on June 29, 2010, 17:28:12 pm
Άμα πάρεις Kirchhoff βγαίνουν οι φορές!


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: gate4 on June 29, 2010, 17:31:40 pm
εχει κανει κανεις την 6 απο το φυλλαδιο ηλεκτρομαγνητικης επαγωγης? κολλαω στο α στον υπολογισμο του Β για ρ>α,μου βγαινει ενα ολοκληρωμα S ρ*e^λρ dp  απο α εως απειρο και το βγαζω +οο ομως δεν πρεπει να βγαινει τοσο τι κανω λαθος  ^banghead^

Τώρα όταν ρ>α,το ρεύμα το οποίο θα έχεις είναι ίσο με όλο το ρεύμα που διαρρέει τον κύλινδρο (δηλαδή το ρεύμα Ι(ρ) δε μεταβάλλεται πλέον με την απόσταση από τον άξονα,αλλά είναι ίσο με το Ι(α),με το συνολικό δηλαδή ρεύμα που διαρρέει τον κύλινδρο).Το Ι(α) το βρίσκεις αντικαθιστώντας στο Ι(ρ) που βρήκες για την πρώτη περιοχή,όπου ρ=α,καθώς είναι οριακή επιφάνεια και έτσι ισχύει και ο τύπος της περιοχής 1 εκεί.
Έτσι λοιπόν έχουμε για ρ>α:
Η(ρ)=(Ι(α)/2πρ)φ  (Προσοχή!Ναι μεν εδώ έχω όλο το ρεύμα Ι(α),αλλά η απόσταση ρ από τον άξονα συνεχίζει να μεταβάλλεται,δεν είναι σταθερή και ίση με την ακτίνα!!!)

θενκς για την εξηγηση πολυ αναλυτικη  :D εγω παντως συνεχιζω να βγαζω αλλα στις πραξεις...  :o για ρ>α
 H2πρ=Ι=SS J dS => Η2πρ=SSJo e^λρ ρdρdφ=.... =>H= ( Jo / (λ^2*ρ) ) ( e^λρ(λρ-1) + e^λα(1-λα) )   

Οσο για την Φ ροη στα μαγνητικα κυκλωματα καλυτερα να την βαζεις παντα την φορα του Β του πηνιου..

Ξέρεις γιατί δε βγάζεις άκρη και βγάζεις τέτοιο ολοκλήρωμα;
Γιατί και για ρ>α,εσύ συνεχίζεις να παίρνεις για τον υπολογισμό του ρεύματος την πυκνότητα ρεύματος Jo e^λρ.Αυτή η πυκνότητα όμως ισχύει μόνο μέσα στον κύλινδρο (ρ<α),καθώς έξω από αυτόν δεν έχω ρεύμα,άρα ούτε και πυκνότητα ρεύματος J.Οπότε είναι λιγάκι "άστοχο" να παίρνεις και για ρ>α αυτό το J.
Γι'αυτό στο προηγούμενο post σου έγραψα ότι εκεί παίρνω Ι(α),δηλαδή το μέγιστο ρεύμα (max(ρ)=α).Αλλιώς δεν μπορείς να βγάλεις σωστό αποτέλεσμα,γιατί παίρνεις έναν τύπο που δεν ισχύει εκεί.  :)
Αν έχεις ξανά απορία στείλε!
οκ τωρα το καλαβα  ξαναθενκς  :D νομιζα οτι παιρνω λαθος το dS  ελεος


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: cecs on June 29, 2010, 18:06:22 pm
Τίποτα,φτάνει που σου λύθηκε η απορία!  :)


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: Optima on June 29, 2010, 20:40:31 pm
παιδια το πεδιο σωληνοειδους απειρου μηκους "στο εσωτερικο του", χωρίς να προσδιορίζει που ακριβως, πως το παιρνει κατευθειαν (λυση θεματων 1997) μο*Ν*Ι ;
Στον τυπο 7.192 εχω Ιs -επιφανειακη πυκνοτητα ρευματος , χωρια που αναφερεται στο κεντρο μονο..
πρεπει να ειναι πολυ απλο αυτο που ρωταω αλλα σημερα δεν την παλευω ^aytoxeir^


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: gate4 on June 29, 2010, 20:58:10 pm
βασικα το IS ειναι το επιφανειακο ρευμα ενος βρογχου και βρισκει το Β με μπιοτ-σαβαρντ παντου στο εσωτερικο του πηνιου τυπος 7.190,για ακτινα α=0 ειναι το Β στο κεντρο.Γενικος ισχυει το πιστευε και μη ερευνα  ;D ο καθε καθηγητης κανει τις δικες του παραδοχες βγαζει τα δικα του θεωρηματα κτλ Εχω καταλαβει προ πολλου οτι αν εχεις χρονο σε μαθηματα οπως πεδια και κυκλωματα και μαθηματικα καλυτερα να διαβαζεις και αλλα βιβλια κυριως ξενα απο ιντερνετ πχ καταλαβαινεις καλυτερα τα παντα ολα..ασχετο αλλα anyway ο αλαχ μαζι μας  :D


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: Optima on June 29, 2010, 21:21:39 pm
οτι αν εχεις χρονο σε μαθηματα οπως πεδια και κυκλωματα

δεν εχω χρονο για αλλο πονο
για αλλα δακρυα δεν εχω πια καιρο  ^lypi^ ^lypi^


πλακιτσα,σ ευχαριστω, δεν την παλευω ομως σημερα  :)




Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: Optima on June 29, 2010, 21:30:45 pm
βασικα το IS ειναι το επιφανειακο ρευμα ενος βρογχου και βρισκει το Β με μπιοτ-σαβαρντ παντου στο εσωτερικο του πηνιου τυπος 7.190,για ακτινα α=0 ειναι το Β στο κεντρο.Γενικος ισχυει το πιστευε και μη ερευνα  ;D ο καθε καθηγητης κανει τις δικες του παραδοχες βγαζει τα δικα του θεωρηματα κτλ Εχω καταλαβει προ πολλου οτι αν εχεις χρονο σε μαθηματα οπως πεδια και κυκλωματα και μαθηματικα καλυτερα να διαβαζεις και αλλα βιβλια κυριως ξενα απο ιντερνετ πχ καταλαβαινεις καλυτερα τα παντα ολα..ασχετο αλλα anyway ο αλαχ μαζι μας  :D
αφου ο τυπος 7.190 ΕΙΝΑΙ για το κεντρο σωληνοειδους , με το L (μηκος) τί γίνεται όταν ειναι απειρο; κατι δεν πιανω, αλλα τεσπα μην το πολυζαλιζω  :-[
.


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: gate4 on June 29, 2010, 21:54:55 pm
το Β του πηνιου βρισκεται στον κεντρικο αξονα του,για τα τα υπολοιπα ρ>0 θεωρειται οτι ειναι ιδιο παντου στο εσωτερικο του πχ στο Φ=SSBdS , Β=μο*N*I / L .Οταν εχεις απειρο μηκος παλι Β=μο*N*I / L, η αλλιως B==μο*n*I  , n=N/L  speires / metro 


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: cecs on June 29, 2010, 22:09:33 pm
παιδια το πεδιο σωληνοειδους απειρου μηκους "στο εσωτερικο του", χωρίς να προσδιορίζει που ακριβως, πως το παιρνει κατευθειαν (λυση θεματων 1997) μο*Ν*Ι ;
Στον τυπο 7.192 εχω Ιs -επιφανειακη πυκνοτητα ρευματος , χωρια που αναφερεται στο κεντρο μονο..
πρεπει να ειναι πολυ απλο αυτο που ρωταω αλλα σημερα δεν την παλευω ^aytoxeir^

Optima,προφανώς θα θεωρεί ότι Ν=Ν'/l
δηλαδή σπείρες ανά μονάδα μήκους...

Όλοι δεν την παλεύουμε πλέον...
Έχω λύσει πάνω από 100 σελίδες ασκήσεις πεδίου..Κι έχω λαλήσει και με τη βούλα πλέον.-
 ^crazy^ ^sfinaki^ ^callmerip^


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: cyb3rb0ss on August 21, 2010, 23:18:59 pm
Σελίδα 480 βιβλίο Τσιμπούκη
Παραγραφος 7.5.1 " Πεδίο ευθύγραμμου αγωγού πεπερασμένου μήκους"

Οι σχέσεις 7.171 και 7.172 προφανώς προκύπτουν από απλή τριγωνομετρία... αλλά έχω μπερδευτεί και δεν βγάζω άκρη.

Κάποιος για βοήθεια?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: cyb3rb0ss on August 23, 2010, 12:22:09 pm
Σελίδα 480 βιβλίο Τσιμπούκη
Παραγραφος 7.5.1 " Πεδίο ευθύγραμμου αγωγού πεπερασμένου μήκους"

Οι σχέσεις 7.171 και 7.172 προφανώς προκύπτουν από απλή τριγωνομετρία... αλλά έχω μπερδευτεί και δεν βγάζω άκρη.

Κάποιος για βοήθεια?
Πιστεύω πως αν καταλάβω αυτό θα μου φύγει γενικότερα το αγχος για το πως στα τσακιδια προκύπτουν διαφορες σχέσεις λόγω τριγωνομετρίας σε όλες τις ασκήσεις... Καποιος?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: Niels on August 23, 2010, 13:51:11 pm
Στο σχήμα 4.10 σ.463

tanθ = r/(z-z') => z-z' = r/tanθ => z' = z-r/tanθ (7.171)

sinθ = r/R => R = r/sinθ (7.172)


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: cyb3rb0ss on August 23, 2010, 15:33:05 pm
Στο σχήμα 4.10 σ.463

tanθ = r/(z-z') => z-z' = r/tanθ => z' = z-r/tanθ (7.171)

sinθ = r/R => R = r/sinθ (7.172)

ty! Απλό ήταν τελικά... :???:


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: kelly on September 03, 2010, 17:39:23 pm
μπορει καποιος να εξηγησει την ασκηση 10 απο το φυλλαδιο της κινησης των φορτισμενων σωματιδιων?
δεν μπορω να καταλαβω πως βγαζει τις περιπτωσεις που απορριπτονται!!!



Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: cyb3rb0ss on February 18, 2011, 12:08:18 pm
Παμε πάλι... απλά μαθηματικά...

Άσκηση 6.1 βιβλίο ασκήσεων Τσιμπούκη, (γ) ερώτημα.

Πως προκύπτει το φ0 = -sinφx0 + cosφz0 ?

Έχω μια ιδέα, αλλά δεν θέλω να τα καταλάβω μπακαλίστικα... καποιος?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: gkam on February 18, 2011, 13:43:13 pm
θα σου λεγα οτι απλα κανει αλλαγη σ.συντεταγμενων (σελ. 91/93 τυπολογιο) αλλα εκει θα ηταν φ0 = -sinφx0 + cosφy0


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: blanco on February 19, 2011, 05:54:58 am
Παμε πάλι... απλά μαθηματικά...

Άσκηση 6.1 βιβλίο ασκήσεων Τσιμπούκη, (γ) ερώτημα.

Πως προκύπτει το φ0 = -sinφx0 + cosφz0 ?

Έχω μια ιδέα, αλλά δεν θέλω να τα καταλάβω μπακαλίστικα... καποιος?

μπακαλίστικα παιρνεις τον τύπο που είπε ο gkam και όπου έχει y βάζεις z.Αυτό γίνεται γιατί το φο είναι παράλληλο στο Οxz επίπεδο και όχι στο Oxy που λέει στο τυπολόγιο


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 09/10
Post by: cyb3rb0ss on February 19, 2011, 11:46:49 am
Κατάλαβα οκ...
Θα επανέλθω αργότερα με νέες απορίες :)