THMMY.gr

Μέσα στον Γενάρη θα γίνει συνέλευση τμήματος με θέμα τη διανομή των οικονομικών (που θα πάνε τα λεφτά του τμήματος). Συνήθως αυτό που γίνεται είναι τα χρήματα να μοιράζονται δια του τρία στους τομείς. Υπάρχει η σκέψη να διεκδικήσουμε ως φοιτητές ένα μέρος των χρημάτων να δοθεί σε συγκεκριμένες ανάγκες μας και το υπόλοιπο ας μοιραστεί δια του τρία στους τομείς. Για να γίνει αυτό πρέπει στη συνέλευση να παραστούν και οι 17 εκπρόσωποί μας (ή έστω όσο περισσότεροι τόσο καλύτερα) και να κρατήσουν μια ενιαία στάση απαιτώντας ένα μέρος των χρημάτων να δοθεί σε συγκεκριμένες ανάγκες των φοιτητών. Ίσως κάποιοι πουν ότι είναι ουτοπικό να κρατήσουν όλοι οι εκπρόσωποι μια ενιαία στάση σ’αυτό το ζήτημα, προσωπικά όμως πιστεύω (ύστερα από αρκετό ψάξιμο του όλο ζητήματος) ότι αυτός είναι πλέον ο μόνος τρόπος να καταφέρουμε να γίνουν στη σχολή αυτά που θέλουμε. Δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιον καλύτερο και πιο εφικτό τρόπο. Ο κ. Μάργαρης χαρακτηριστικά είχε πει στη συνέλευση ετών που κάναμε ότι η μόνη φορά που είδε να γίνεται κάτι συντονισμένο από πλευράς φοιτητών ήταν στη δεκαετία του ’80 όταν σε μια συνέλευση τμήματος όλοι οι εκπρόσωποι τήρησαν ενιαία στάση με αποτέλεσμα να κατευθύνουν τη χρηματοδότηση με τέτοιο τρόπο ώστε αυτή να ικανοποιήσει τις πραγματικές ανάγκες των φοιτητών. 17 ψήφοι στη συνέλευση τμήματος είναι ικανοποιητικός αριθμός για να παρθούν διάφορες κρίσιμες αποφάσεις. Γι’ αυτό πρέπει να τις εκμεταλλευτούμε!

Μέχρι στιγμής, ο μόνος από τους εκπροσώπους που συμφωνεί με αυτήν την προσπάθεια είμαι εγώ, και αυτό γιατί δεν έχουν ενημερωθεί σχετικά οι υπόλοιποι. Αυτό λοιπόν που προτείνω είναι να γίνει μια συνάντηση μεταξύ εκπροσώπων και φοιτητών την άλλη βδομάδα όσο γίνεται νωρίτερα και να τους πιέσουμε να κρατήσουν αυτήν την ενιαία στάση. Τα θετικά αποτελέσματα αυτής της προσπάθειας θα τα γευτούμε όλοι μας, γι’ αυτό και η όλη δουλειά είναι συλλογική και όχι υπόθεση μόνο κάποιων λίγων (ούτε είναι προσωποποιημένη σε συγκεκριμένα άτομα). Επίσης, το άλλο θετικό είναι ότι επιτέλους θα γνωρίσουμε κατά πρόσωπο τους εκπροσώπους. Και αν υπάρχει χρόνος μπορούμε να θέσουμε και εκείνην την πρόταση για τις κρίσεις των καθηγητών που είχα στείλει στη λίστα και στο thmmy.gr . Η όλη προσπάθεια δεν είναι εύκολη γιατί καλούμαστε από το σημείο της μηδενικής συνεννόησης με τους εκπροσώπους (στο οποίο είμαστε μέχρι τώρα) να πάμε στο σημείο της πολύ καλής συνεννόησης και συνεργασίας. Θα πρέπει όμως να γίνει επιτέλους η αρχή και να καθιερωθούν αυτές οι συναντήσεις μεταξύ φοιτητών και εκπροσώπων. Επιπλέον, ο χρόνος πιέζει και η συνέλευση τμήματος για τη διανομή των οικονομικών θα γίνει όπου να ναι.

Έχω τα τηλέφωνα ενός εκπροσώπου από κάθε παράταξη. Θα συνεννοηθώ μαζί τους αυτή η συνάντηση να γίνει Τρίτη ή Τετάρτη.

Σε ό,τι αφορά τώρα τις συγκεκριμένες φοιτητικές ανάγκες προς τις οποίες θα προσπαθήσουμε να κατευθύνουμε την χρηματοδότηση: Μπορούμε να στηριχτούμε στην απόφαση που πήρε ο Σύλλογος μας στην τελευταία Γενική Συνέλευση***.
Και όποιος θα ήθελε να προσθέσει κάτι (σε φοιτητικές ανάγκες) μπορεί να το αναφέρει στη συζήτηση που ευελπιστώ να ξεκινήσει σ'αυτό το τόπικ!

***=Αναφέρω 4 σημεία από την απόφαση της τελευταίας Γενικής Συνέλευσης:
-Αναβάθμιση και εκσυγχρονισμός των εργαστηρίων (διαπιστώνεται συνωστισμός των φοιτητών και έλλειψη προσωπικού στο εργαστήριο της Ηλεκτρονικής και απαιτείται εκσυγχρονισμός της υποδομής των επεξεργαστών σε αυτό των Μικροϋπολογιστικών Συστημάτων στους Ηλ/γους). Αξιοποίηση του νέου κτιρίου για διδακτικούς σκοπούς.

-Δημιουργία μεγαλύτερης βιβλιοθήκης-αναγνωστηρίου που να ικανοποιεί τις αυξημένες ανάγκες των φοιτητών, με ταυτόχρονη διεύρυνση του ωραρίου λειτουργίας, πλήρη κάλυψη του απαραίτητου προσωπικού και αναβάθμιση του εξοπλισμού της βιβλιοθήκης. (υπάρχει και ψήφισμα σχετικά με το θέμα της βιβλιοθήκης το οποίο έστειλα παλιά στη λίστα και υπάρχει και στο thmmy.gr).

-Εκπαιδευτικές επισκέψεις σε αντιπροσωπευτικούς παραγωγικούς και εργασιακούς χώρους.

-Να δημιουργηθούν αίθουσες με σχεδιαστήρια και όλον τον απαραίτητο εξοπλισμό σε όργανα σχεδίου που να καλύπτουν τις ανάγκες των φοιτητών τόσο για τη διδασκαλία των μαθημάτων όσο και για τις εργασίες των φοιτητών αλλά και τις εξετάσεις των σχετικών μαθημάτων (να δίνονται δωρεάν σε όλους).


Τάσος Παναγιωτόπουλος   

Avanti popolo!

Όμως, ρε Τάσο, που βρίσκεται το popolo!

Χείρων

Τι το ψάχνουμε ρε παιδιά? Κάθε φορά τα ίδια λέμε και πάντα στα ίδια συμπεράσματα καταλήγουμε...
Όλοι ξέρουν να γκρινιάζουν, αλλά δε θέλουν να παραδεχτούν ότι μπορούν να κάνουν κάτι για να αλλάξουν τα πράγματα ή ακόμα και αν το γνωρίζουν, αφήνουν τους άλλους να κάνουν κάτι για αυτούς, έχοντας και μια πισινή για να... χώσουν σε περίπτωση αποτυχίας.
Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα. Κανείς δεν ενδιαφέρεται για τη βελτίωση του επιπέδου της σχολής, την καλύτερη διαχείριση των χρημάτων προς δημιουργία εργαστηρίων κτλ. Μακάρι τουλάχιστον να βρήκες στα τηλ. τους εκπροσώπους μήπως και έρθει κανένας.
Ίσως είμαστε πολυ αισιόδοξοι σε μερικά πράγματα. Μακάρι να διαψευστώ.
(στην κριτική βάζω και τον εαυτό μου, μιας και δε θα είμαι πριν την Τετάρτη Θεσσαλονίκη).

epitelous! kati kineitai!

den ksero pos....(mias kai den simmetexo pouthena)...mporo na voithiso se auto...alla ama mporo kapos tha kano oti pernaei apo to xeri mou!

mpravo re tasso!

xristoforos_/molis giriso apo ta ksena tha epaneltho

ps.:sorry gia ta greeklish...alla ta ksena....

Νομιζω οτι το να δωσουν λεφτα στους φοιτητες μαλλον ειναι απιθανο!!
καλλιτερα να κανουμε ολοι απο μια λιστα με αυτα που θεωρουμε
απαραιτητα και μετα να δωσουμε αριθμο προτεραιοτητας σε καποια
συνελευση ή virtual συναντηση (να ψηφισουμε on line) και την
τελικη λιστα να παραδωσουμε στους καθηγητες.

Απο την διαχειρηση πολλων ετων ειδαμε πραγματα τραγικα , οπως
εκεινο το ερημο γεφηρακι μεταξυ του κτιριου Γ (εργ. ηλεκτρον.) και
του κτιριου Δ(κεντρικο) επρεπε να συπληρωσει 25 χρονια ζωης για
να γινει τσιμεντενιο!!!

ΖΗΤΟΥΜΕ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΤΑ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΚΑΤΑ ΣΕΙΡΑ  ΠΡΟΤΙΜΗΣΗΣ
1) Να αλλαχτουν ολοι οι πινακες στα εργαστηρια ηλεκτρονικων και
micro του κτιριου Γ και να μπουν πινακες για μαρκαδορο.
Οι πινακες που εχουν δεν ειναι πινακες μαρκαδορου αλλα
απο "χαρτοσμαλτίνη" που ειναι φτηνο υλικο που απορροφα
την μελανι με αποτελεσμα να μην σβηνουν τα γραμματα και να γινεται
αλλαλουμ.

2) Να μπουνε αριθμοι μεγαλοι που να δειχνουν τον οροφο που
βρισκομαστε ακριβως απεναντι απο την πορτα του καθε ασανσερ αλλα
και μεσα στην πορτα του καθε ασανσερ ο λογος ειναι  προφανης.

3) Στις αιθουσες των εργαστηριων (και διδασκαλιας) υπαρχει παντελης
ελλειψη εξαερισμου, διοτι δεν ειναι φτιαγμενες για αιθουσες εργαστηριων
 αλλα μαλλον για αποθηκες.
Δεν χρειαζεται μελετη αλλα να αλλαχτουν απλως μερικα παραθυρα που
να ανοιγουν μονο απο το επανω μερος ωστε να αεριζεται η καθε αιθουσα.

4) Να κατασκευαστει προθαλαμος ή αντιανεμικο προστατευτικο στην
πορτα του κτιριουΔ που οδηγει στην αυλη προς το κτιριοΓ ωστε
να σταματησει να σπαζει η ταλαιπωρη.

5) Να αναλαβει μια ομαδα φοιτητων να κανει την παραλαβη
των δηλωσεων μαθηματων μεσω internet και οσοι εχουν κανει
λαθη να ειδοποιουνται μεσω email να πανε αυτοπροσωπως στην
γραμματεια για περαιτερω (ας προσεχαν) και οχι να γινεται
το ¨ελα να δεις"  καθε Οκτ.  και Φεβρ.
γιατι  ειμαστε και υπολογιτων τοτε και οσοι δεν ειναι να γινουν!

6) Να νοικιασουμε φωτοτυπικο μηχανημα για την διευκολυνση
φοιτητων-καθηγητων που θα το λειτουργουν φοιτητες
με 3λεπτα/σελ Α4 και τα εσοδα να πηγαινουν στο τμημα.
Υπαρχουν πολλες εταιριες που νοικιαζουν και αναλμβανουν και την
συντηρηση, εμεις μονο βγαζουμε φωτοτ. χωρις αλλη επιβαρυνση.

7) Να αγοραστουν πλαστικα τακουνια (1ευρω το καθενα) για τα
σκαμπω των εργαστηριων διοτι εχουν συπληρωσει 30χρονια και
 εχουν κατσει εκει μερικες χιλιαδες  γιαυτο εχουν λειωσει.

8) Να βιδωθουν καλα ολοι οι πινακες διδασκαλιας και εργαστηριων
ωστε να μην παθαινει παρκινσον ο διδασκων και να μην ζαλιζονται
οι φοιτητες.

9) Να μπουνε λαστιχα ηχοαποσβεσης σε ολες τις πορτες ολων των
 κτιριων με περιπου 10ευρω/πορτα.
  Επισης  να μπουν μαγνητικα ΣΤΟΠ με περιπου 15ευρω/πορτα.

10)  Στο διακενο μεταξυ των κτιριων Γ και Δ να τεθουν
ηχοπετασματα  οπως αυτα στον περιφερειακο στην ανω τουμπα
για να κοψουν την ενταση του ανεμου που μερικες φορες σηκωνει τις
ελαφρες φοιτητριες στον αερα.
Εαν βαζαμε μια ανεμογεννητρια στην αυλη θα ηχαμε ρευμα 7 μηνες τον χρονο.

11) να υποχρεωσουν ολους τους διδσκοντας ολων των μαθηματων να
στελνουν τις ανακοινωσεις μεσω email μαζικα στους φοιτητες που δηλωσαν το
μαθημα τους  για να σταματησει ο "πολεμος της ανακοινωσης"
( Καπου καποτε βγηκε μια ανακοινωση που ελεγε κατι και ετσι
χασατε το μαθημα ή το εργστηριο!!!)
Επισης η δηλωση συμμετοχης στα εργαστηρια  να γινεται μεσω internet.
Με την δηλωση των μαθηματων να δηλωνουν ολοι και  το email τους.

12) Αφου δεν προκειται να σταματησουν το καπνισμα ουτε οι
φοιτητες ουτε οι καθηγητες (που ήδη απαγορευεται) λογω
πανεπιστημιακου καπνιστικου ασυλου, προτεινω να αγοραστουν πολλα
σταχτοδοχεια που θα ειναι βιδωμενα στον τοιχο οπως του ΔΗΜΟΥ
για να μην κλωτσαμε επιτελους τα εκατομμυρια γοπες στου διαδρομους
και τις αιθουσες.
Επισης και ολα τα δοχεια απορριματων να ειναι βιδωμενα στους τοιχους
γιατι ειναι τα πρωτα που  εκσφενδονιζονται  σε συνελευσεις και συγκρουσεις.

13) Να μπει υποστεγο μροστα στην σκαλα στην κεντρικη εισοδο της σχολης
και να τεθει μεριμνα να ανοιγουν παντα και τα ΔΥΟ φυλλα της πορτας,
παντα ανοιγει μονο το ενα ή μονο το αλλο και ποτε και τα δυο μαζι,
τα κωμικα επεισοδια  που συμβαινουν ειναι γνωστα σε ολους.

14) Να τεθουν αντιολισθιτικες λωριδες στα σκαλωπατια της εισοδου ωστε
να μην τρωνε τα μουτρα τους οι φοιτητες και καθηγητες σε καθε
βροχη -λασποβροχη-χιονοπτωση.

15) Ολα τα παραπανω εργα να γινουν κατα το δυνατον με προσωπικη εργσια
εθελοντων φοιτητων που θα πληρωθουν απο τον οικονομικο διαχειριστη με
το μεροκαμματο του ανειδικευτου εργατη
 (ετσι θα λετεκαποτε "εγω ξεκινησα απο χαμηλα").

........η συνεχεια προσεχως

Άλεξ, δεν συμφωνώ να το βάζουμε κάτω, ακόμα και όταν τα πράγματα δεν πάνε καλά. Σκέψου απλά το εξής: Έπρεπε να περάσουν 2 χρόνια για να καθιερωθεί η συνέλευση έτους μας. Αυτά τα 2 χρόνια (πρόσεξε, δεν είναι 2 μέρες ή 2 μήνες, είναι 2 χρόνια) δεν κουνιόταν σχεδόν τίποτα και "λογικά" θα υπήρχαν χίλιοι δυο λόγοι να τα παρατήσουμε. Δεν τα παρατήσαμε όμως, και ως όμορφη έκπληξη η συνέλευση έτους μας άρχισε να λειτουργεί στο 3ο έτος.. Απλά έπρεπε αρχικά  να κάνουμε λάθη, να μάθουμε από τα λάθη και τελικά  να βρούμε τη σωστή στρατηγική! Αυτό για το οποίο είμαι βέβαιος πλέον με τα όσα έχω δει είναι ότι όλα είναι πιθανά και δεν υπάρχει κάποια λογική ακολουθία γεγονότων. Η επιτυχία μπορεί να ρθει σε ανύποπτη στιγμή. Γι'αυτό εφαρμόζω τη στάση: "Ρίξε τον σπόρο και αυτός κάποτε θα ανθίσει"!

Χριστόφορε, απλά έλα στη συνάντηση (μάλλον Τετάρτη θα γίνει) και αν έχεις καμιά ιδέα ρίξτην!

Να ξεκαθαρίσω κάτι: Θεσμικά οι αποφάσεις παίρνονται στη συνέλευση τμήματος και όχι σε κάποιο ηλεκτρονικό forum. Επίσης, θεσμικά οι προτάσεις των φοιτητών είναι η απόφαση της Γενικής Συνέλευσης του Συλλόγου μας και ό,τι εκφραστεί διαμέσου των εκπροσώπων μας.
Η διαδικασία που πρότεινα είναι μέσα στα πλαίσια του θεσμικού, έτσι ώστε να μην βρει κανένα εμπόδιο του τύπου "αυτή η πρόταση είναι καθαρά δική σας και δεν εκφράζει μεγάλο αριθμό φοιτητών, οπότε δεν την παίρνουμε σοβαρά υπόψην".

Οπότε, ο καθένας ας καταθέσει τις προτάσεις του, αλλά το τι τελικά θα προταθεί στη συνέλευση τμήματος θα προκύψει από την συνάντησή με τους εκπροσώπους.

Δεν έχει ΚΑΝΕΝΑ ΝΟΗΜΑ να καταθέσει εδώ ο καθένας την πρότασή του και μετά να μην έρθετε στη συνάντηση. Θα πρέπει να έρθουν όσοι μπορούν για να ασκηθεί μια πίεση αλλά και για να μεταφέρουν στη συνάντηση και στους υπόλοιπους εκπροσώπους τις προτάσεις.

JohnOrcos, δεν είπαμε να δώσουν λεφτά στους φοιτητές..Είπαμε να δώσουν λεφτά για να γίνουν έργα προς όφελος των φοιτητών.

Οι προσωπικές μου προτάσεις είναι: λειτουργία και εξοπλισμός της βιβλιοθήκης και κάποιο εργαστήριο στους Τηλεπικοινωνιακούς (αυτό το δεύτερο θα το σκεφτώ καλύτερα τις επόμενες μέρες..

Γεια σας.

Εγω γραφω απο το τμημα Μηχανικων Η/Υ και Πληροφορικης και με αφορμη το παρακατω


θα ηθελα να σας δωσω μια ιδεα με βαση αυτο που εχει γινει στη σχολη μας.

Ο συλλογος της σχολης διεκδικησε στο παρελθον και καταφερε να λειτουργησει στο χωρο της σχολης ενα Γραφειο Φοιτητων. Εξηγουμαι:

Η ιδεα πισω απο αυτη την πρωτοβουλια ειναι να υπαρχει ενας χωρος τον οποιο θα διαχειριζονται οι φοιτητες και θα εξυπηρετει τους φοιτητες παρεχοντας τους ενα αρχειο σημειωσεων που εχουν δημιουργησει οι ιδιοι και δυνατοτητα φωτυτπισης του. Με ετησια χρηματοδοτηση της σχολης οσον αφορα την αγορα επιπλων και φωτοτυπικων μηχανηματων αλλα και των διαφορων αναλωσίμων --που απο φετος τη διαχειριζομαστε και αυτη εμεις-- το Γραφειο Φοιτητων εχει πλεον γινει ενα χρησιμο εργαλειο που γλητώνει τους φοιτητες απο πολλα εξοδα.

Στο χωρο του γραφειου υπαρχουν αυτη τη στιγμη ένα αρχειο σημειωσεων που καλυπτει κυριως τα πρωτα 3 απο τα 5 ετη της σχολης, 2 φωτοτυπικα μηχανηματα και 2 υπολογιστες ελευθερης χρησης και προσβασης στο δυκτυο της σχολης.
Το γραφειο κρατιεται ανοιχτο απο φοιτητες που δηλωνουν το ονομα και την ωρα που θελουν να το κρατησουν ανοιχτο.

Ειναι μια πολυ καλη λυση πιστευω. Σκεφτειτε την και κερδιστε την!

Φιλικα,
Αλεξανδρος.

Και οχι δεν ειμαι ηλεκτρολογος παροτι το γραφει διπλα :)

Η ιδέα που έθεσες Beleg είναι πολύ καλή!

Η αλήθεια είναι ότι τον τελευταίο μήνα κάτι τέτοιο έχει αρχίσει να γίνεται και στη σχολή μας! Ο χώρος είναι δίπλα στις γραμματείες των Χημικών Μηχανικών, θα ρωτήσω τα παιδιά από την ΠΚΣ και θα σας ενημερώσω ή αν θέλετε ρωτήστε τους και σεις.

Με το που θα αρχίσει το νέο εξάμηνο, θα γίνει προσπάθεια πλέον να υπάρχει καθημερινά το τραπεζάκι του Συλλόγου μας  και ο χώρος του Συλλόγου μας, οργανωμένος με όλον τον απαραίτητο εξοπλισμό, όπου θα μπορεί να μπαίνει ο κάθε φοιτητής και να εξυπηρετείται!

Εγω συμφωνω και επαυξανω με τον Τασο.
Ωστοσο εχω να συμπληρωσω δυο προτασεις.
1) Να παρουμε επιπλεον αλλη μια καθαριστρια, για να μην ειμαστε σαν τα γουρουνια εκει μεσα. Οι ακομη δυο, ετσι ωστε να δουλευουν ολη τη μερα, εναλλαξ. Δεν εχουμε μαθηματα μονο τα πρωινα.
2)Να φτιαξουν επιτελους τις τουαλεττες(και να βαζουν το καταλληλο hardware:):):):))

Τάσο, δεν είπα να παρατήσουμε την προσπάθεια, αλλά είδες και εσύ πόσοι εξέφρασαν ενδιαφέρον για την πρότασή σου.
Βeleg, johnorcos και Aurelious οι προτάσεις σας χρήσιμες και μπράβο σας, αν και νομίζω λίγο εκτός θέματος εδώ. Το θέμα είναι να κατέχουν ενιαία όλοι οι φοιτητές στην συνέλευση τμήματος και να απαιτήσουν τα χρήματα να μην μοιραστούν στα 3 ανά τομέα και για γενικές χρήσεις, αλλά π.χ. ένα τμήμα τους να πάει για ένα εργαστήριο τομέα τηλεπ. ή για ένα νέο εργαστήριο Ηλεκτρονικής (που τόσα προτομεακά μαθήματα χρησιμοποιούν το ίδιο).
Μην ακούσω όμως κανέναν να γκρινιάζει ότι δεν έχουμε εργαστήρια μετά, θα γίνει χαμός!

Η συνάντηση κανονίστηκε

ΤΕΤΑΡΤΗ 12:00  μπροστά στις τουαλέτες (πολύ ρομαντικό μέρος...) (και στη συνέχεια θά πάμε σε μια αίθουσα.

Και λίγο σόφτγουερ είναι απαραίτητο (αναλώσιμα αν προτιμάται)

ΧΑ, και κανά antivirus τότε χρειάζεται ..για λόγους υγιεινής!!!  ^banghead^

Βασικά στην συνάντηση αυτή δεν θα τεθεί μόνο το θέμα της διανομής χρημάτων, αλλά δίπλα σε αυτό θα είναι μία πολύ καλή ευκαιρία να μιλήσουμε με τους εκπροσώπους μας, να τους δούμε από κοντά και να τους γνωρίσουμε. Εκτώς αυτού θα μπορεί υποθέτω ο καθένας να καταθέσει τις προτάσεις του προς συζήτηση.
Δηλαδή το πλαίσιο διαλόγου θα είναι ανοιχτό, με κύριο θέμα φυσικά την κατανομή των χρημάτων, αλλά και ό,τι άλλο προκύψει στην πορεία... :)

[quote author=chggr005 Βασικά στην συνάντηση αυτή δεν θα τεθεί μόνο το θέμα της διανομής χρημάτων, αλλά δίπλα σε αυτό θα είναι μία πολύ καλή ευκαιρία να μιλήσουμε με τους εκπροσώπους μας, να τους δούμε από κοντά και να τους γνωρίσουμε. Εκτώς αυτού θα μπορεί υποθέτω ο καθένας να καταθέσει τις προτάσεις του προς συζήτηση.
Δηλαδή το πλαίσιο διαλόγου θα είναι ανοιχτό, με κύριο θέμα φυσικά την κατανομή των χρημάτων, αλλά και ό,τι άλλο προκύψει στην πορεία... :)
[/quote]

Ακριβώς έτσι είναι τα πράγματα! Γι'αυτό θα είναι χρήσιμο να έρθει κόσμος και ιδιαίτερα να έρθουν όσοι έχουν προτάσεις (αλλά εδώ και καιρό έψαχναν τρόπους για να τις εκφράσουν μέσα στο όργανο που παίρνει τις σημαντικές αποφάσεις για το τμήμα μας, τη συνέλευση τμήματος). Θυμίζω Τετάρτη 12:00 μπροστά στις τουαλέτες (και μετά θα πάμε σε μια αίθουσα).


 Δεν με ενοχλεί. Πιστεύω ότι κάποια στιγμή ο σπόρος θα φυτρώσει (δηλαδή οι συναντήσεις αυτές θα καθιερωθούν και δώσουν καρπούς). Άλλωστε, όπως είπα και πριν, μετά από αρκετό ψάξιμο του όλου ζητήματος, πιστεύω ότι αυτός είναι ο μόνος τρόπος να πετύχουμε να γίνουν σημαντικότατες κινήσεις (μην ξεχνάμε ότι τα εργαστήρια που έχουμε έγιναν με ανάλογη κίνηση από φοιτητές μέσα στη δεκαετία του '80). Αν αποτύχει και αυτός ο τρόπος, δεν ξέρω τι εναλλακτική λύση μπορεί να υπάρξει.. Οπότε, αξίζει να επιμείνουμε. Απλά, θέλει κάποιο χρόνο (μεταβατικό φαινόμενο) για να προσαρμοστούμε στην εντελώς νέα (σε σχέση με τα μέχρι τώρα δεδομένα) κατάσταση συννενόησης με τους εκπροσώπους. Και απλά καλό θα ήταν αυτό το μεταβατικό φαινόμενο να είναι όσο πιο σύντομο γίνεται, έτσι ώστε να μην χάσουμε και άλλες ευκαιρίες να παρέμβουμε σε σημαντικές συνελεύσεις, όπως αυτή για την διανομή των οικονομικών. 

Επιτέλους,μετά από πολλές μέρες επανέρχομαι στο forum!
Νομίζω ότι ο Τάσος έχει δίκιο Αλέξανδρε.
Μην κάνεις κι εσύ αυτό που καταδικάζεις και θεωρείς λάθος.
Δεν είναι σωστό να είμαστε απαισιόδοξοι και να οδηγήσουμε,έτσι,και άλα άτομα στην αδιαφορία.
Σιγά-σιγά...Άλλωστε,αύριο θα γνωρίσουμε και όλους τους εκπροσώπους!Κάτι είναι κι αυτό.

Δεν είμαι υπεραισιόδοξος, αλλά ρεαλιστής. Αυτά που λέω έχουν τη βάση τους σε πραγματικά γεγονότα: Οι προσπάθειες για τη δική μας συνέλευση έτους χρειάστηκαν 2 χρόνια για να καθιερωθούν (δηλαδή 2 χρόνια πέρασαν για να φυτρώσει ο σπόρος). Όταν πας κόντρα σε κατεστημένες εδώ και χρόνια αντιλήψεις και νοοτροπίες, όπως αυτή της αδιαφορίας των φοιτητών για τα τεκταινόμενα στη σχολή ή αυτή της μη επικοινωνίας με τους εκπροσώπους (και της μη συνεργασίας μεταξύ των εκπροσώπων) χρειάζεται ένα γερό και διαρκές ταρακούνημα για να αλλάξουν τα πράγματα. Στην κριτική μας λοιπόν για το τι καταφέρνουμε και τι όχι, για να μην είμαστε άδικοι με τους εαυτούς μας θα πρέπει να λάβουμε υπόψην μια σημαντική παράμετρο: Πάμε κόντρα σε κατεστημένες νοοτροπίες και αυτό δεν είναι εύκολη υπόθεση που μπορεί να λυθεί γρήγορα. Θέλει υπομονή και επιμονή. Αξίζει όμως γιατί τα θετικά αποτελέσματα είναι θαυμάσια και επιπλεόν αναδεικνύουν και μια σπουδαία δημιουργικότητα (που στην τελική μας ικανοποιεί και σαν νέους που κάνουμε όνειρα κτλ. κτλ.)  ;)

[OFF TOPIC]

Όσοι μιλήσατε για τις τουαλέτες φαντάζομαι εννοούσατε κάτι τέτοιο, έτσι;


[/OFF TOPIC]

Μας πάει γάντι μιας και είμαστε... εργασιομανείς, να μη χάνουμε και χρόνο από την δουλειά!

Σήμερα πραγματοποιήθηκε η πολυαναμενόμενη συνάντηση με τους εκπροσώπους μας.

8 από τους 17 ήταν παρόντες. ::) Κάποιος έλειπε δικαιολογημένα και κάποιοι αδικαιολόγητα.  ^superinnocent^

Τελική απόφαση δεν πάρθηκε, ορίστηκε όμως νέα συνάντηση για τις 20/1/2006 στις 12:00 :)

Καλό είναι να είμαστε όλοι εκεί, εκπρόσωποι και...εκπροσωπούμενοι. ;)

Στη νέα αυτή συνάντηση θα καθοριστεί η στάση των εκπροσώπων μας στην επόμενη συνέλευση τμήματος (που θα γίνει στις 26/1/2006) σχετικά με τη διανομή των οικονομικών για την αντιμετώπιση βασικών ελλείψεων, προς όφελος των φοιτητών.
Κύρια πρόταση ήταν η δημιουργία νέου εργαστηρίου...από αυτά που τόσο μας λείπουν στη σχολή.
Αναμονή λοιπόν μέχρι την επόμενη Παρασκευή, αλλά όχι και εφησυχασμός... ^nono^

Αυτό που πρότεινα και στον Τάσο είναι να έχουμε μια συγκεκριμένη πρόταση. Για παράδειγμα πρότεινα τη δημιουργία εργαστηρίου για κεραίες. Να πάμε δηλαδή να πιάσουμε τον κ.Ξένο και να μας πει τι χρειάζεται για τη δημιουργία του εργαστηρίου (πχ κόστος,χώρος κτλ) ή αν έχει να κάνει κάποια πρόταση ο ίδιος.

Προσωπικά είμαι αισιόδοξος και πιστεύω πως θα μπορέσουμε να κρατήσουμε μια ενιαία στάση ως φοιτητές. Δε θέλω να φανταστώ την αντίθετη περίπτωση...
 
 ^shout^Γι'αυτό λοιπόν την επόμενη Παρασκευή να είμαστε όλοι εκεί!  ^shout^

Avanti popolo!!!

Ο καλός αγώνας τώρα αρχίζει και χρειάζεται πρόγραμμα, για να δικαιωθεί. Πρόταση:

Ιανουάριος: Βιβλιοθήκη - Νησίδες Υπολογιστών - Αίθουσες διδασκαλίας- Μετεγκατάσταση στο καινούργιο κτίριο.

Απρίλιος: Μεγαλόψυχη χρηματοδότηση του μαζικού εκπαιδευτικού εργαστηρίου, που θα υποβάλει την καλύτερη πρόταση.

Ιούνιος: Μεγαλόψυχη χρηματοδότηση νέου μαζικού εκπαιδευτικού εργαστηρίου, που θα υποβάλει την καλύτερη πρόταση.

Κάθε χρόνο, αναδημιουργία ή δημιουργία ενός τουλάχιστον μεγάλου μαζικού εκπαιδευτικού εργαστηρίου.

Καθε χρόνο, αναδημιουργία ή δημιουργία ενός τουλάχιστον λιγότερο μαζικού εκπαιδευτικού εργαστηρίου.

Είναι πάρα πολύ απλό! Χρειάζεται μόνο θέληση.

Χείρων
   

Τα μηνύματα από τη συνάντηση θεωρώ και γω ότι ήταν θετικά και ότι γενικά υπήρχε η συμφωνία ότι μπορούμε να κάνουμε σπουδαία πράγματα συντονισμένα όλοι μαζί και με καλή συνεργασία μεταξύ μας.

Συμφωνώ με τον Χείρων ότι οι πρώτες πρώτες ανάγκες είναι η βιβλιοθήκη και το νέο κτίριο (2 θέματα που έχουν πολυσυζητηθεί τους τελευταίους μήνες και έχει πάρει και ο σύλλογός μας ανάλογες αποφάσεις και έχει προβεί και σε κάποιες ενέργειες).
Από βδομάδα θα πάω στον κ. Ξένο να τον ρωτήσω για το εργαστήριο των κεραιών. Θα βγάλω σ'αυτό το τόπικ ειδοποίηση όποιος θέλει να έρθει να πάμε μαζί. Επίσης, ένας εκπρόσωπος ήδη πήγε στον κ. Μάργαρη για να μάθει λεπτομέρειες για το πώς ακριβώς γίνεται η διανομή των οικονομικών (γιατί χρειάζεται να έχουμε συγκεκριμένες και ακριβείς προτάσεις).

Οπότε στη νέα συνάντηση ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 12π.μ.  μπροστά στα τραπεζάκια (ή ισοδύναμα μπροστά στις τουαλέτες  ;) ) θα καθορίσουμε τη στάση που θα τηρήσουν οι εκπρόσωποι στη συνέλευση τμήματος, έχοντας όλην την απαραίτητη πληροφόρηση. Αν κάποιος θέλει να μάθει πληροφορίες για τη δημιουργία κάποιου νέου εργαστηρίου (όπως θα ψάξω να μάθω εγώ και όποιος άλλος θέλει για Εργαστήριο Κεραιών) ας το κάνει αυτήν τη βδομάδα και ας φέρει την πρότασή του την Παρασκευή στην συνάντηση.

Τώρα, σε ότι αφορά το ποιοί εκπρόσωποι ήταν στη συνάντηση :

ήταν 5 της ΠΚΣ,  1 (εγώ) του Groupo Roso, 1 της ΔΑΠ. Προς το τέλος ήρθαν και τα ΕΑΑΚ.

Το θέμα αυτό συζητείται απο την Τετάρτη στο τοπικ "Που είναι οι εκπρόσωποι ΟΕΟ??" 

Οι εκπρόσωποι στη συνέλευση τμήματος μιας και το ρωτάνε αρκετοί είναι:

6  ΠΚΣ
6  ΔΑΠ
3 ΠΑΣΠ
1 Groupo Roso
1 ΕΑΑΚ

και υπάρχουν αντίστοιχα άλλοι τόσοι αναπληρωματικοί για κάθε μια από τις παραπάνω παράταξεις ή σχήματα.

Μπορείς να γράψεις και τα ονόματά τους;

Δεν τα ξέρω, θα τα δω στην επόμενη συνέλευση τμήματος.

Στον κ. Ξένο για το εργαστήριο Κεραιών θα πάω Τετάρτη! Όποιος θέλει έρχεται!

Όποιος φοιτητής έχει στο μυαλό του μια πρόταση ας βρει τον καθηγητή που σχετίζεται με την πρότασή του για να μάθει πληροφορίες (πχ. για εργαστήριο Κεραιών ρωτάμε τον καθηγητή που μας κάνει Ασύρματο Ι   δηλ. τον κ. Ξένο) και ας φέρει την πρότασή του στη συνάντηση της Παρασκευής!

Ο καλός αγώνας τώρα αρχίζει και ας συμμετάσχουμε σ'αυτόν προλαβαίνοντας το τραίνο! Για κάθε ορθή απόφαση υπάρχει και ένα κατάλληλο χρονικό διάστημα για να υλοποιηθεί. Μετά από αυτό γινόμαστε συλλέκτες χαμένων ευκαιριών.
Ας βιαστεί λοιπόν ο καθένας να καταθέσει τις προτάσεις του σ'αυτές τις συναντήσεις μεταξύ φοιτητών και εκπροσώπων (θα ενημερώνω το thmmy.gr τακτικά), διαφορετικά θα είναι μετά αργά.
 
Ο maurogipas σε ένα e-mail του στην Electroauth ανέφερε ότι χαμένος αγώνας είναι αυτός που δεν ξεκίνησε καν. Εγώ να συμπληρώσω: Κυνηγώντας την ουτοπία και γενικά αυτό που φαίνεται αδύνατο ή πολύ δύσκολο, κερδίζεις πολλά ενδιάμεσα πράγματα (με τον όρο ενδιάμεσα εννοώ ανάμεσα στο σημείο στο οποίο είσαι αρχικά και στην ουτοπία)  που δεν φανταζόσουν ότι θα τα κέρδιζες ποτέ.
 
Ο Ουρουγουανός ποιητής Εδουάρδο Γκαλεάνο είχε γράψει χαρακτηριστικά:
 
"Ουτοπία είναι αυτό που όταν κάνεις ένα βήμα για να το φ! τάσεις εκείνο κάνει δύο πίσω. Όταν κάνεις και δεύτερο βήμα εκείνο κάνει αλλά δυο πίσω.
Και τότε σε τι χρησιμεύει η ουτοπία???
Σε κάνει να βαδίζεις μπροστά"  !

Κορυφαιο...
Θα το βαλω στην υπογραφη μου(αν και μου φαινεται το εχω ξανακουσει καπου)

Εγώ νομίχω ότι το έχω δει σε μια αφίσα στους κόνδορες.Μπορεί να κάνω και λάθος όμως...
Είναι όντως κορυφαίο!

Α, ρε  Aurelius!!!   Για σένα κυρίως το γραψα!!  ;) Και απ'ότι βλέπω η κίνησή μου έπιασε τόπο, αφού βλέπω ότι η φράση αυτή σου κανε εντύπωση!!

Λέω για σένα το γραψα κυρίως, γιατί συνήθως για να περιγράψεις κάτι ανέφικτο ή γενικά κάτι δύσκολο να υλοποιηθεί χρησιμοποιείς τη φράση "αυτό είναι ουτοπικό" ή "αυτό είναι περισσότερο ουτοπικό από το άλλο"   (βλέπεις, σε έχω μάθει!!  :P   :P )  και μετά εγώ αναρωτιέμαι μέσα μου "γιατί καλέ αυτό το παιδί αποφεύγει τόσο πολύ την ουτοπία, όταν είναι γνωστό ότι ιστορικά οι μεγαλύτερες αλλαγές και τα μεγαλύτερα επιτευγματα έχουν γίνει κυνηγώντας την ουτοπία??"

Ναι, Στέλλα την φράση αυτήν τη βρήκα στις αφίσες των El Condor Pasa ! Είναι κορυφαία! Και είναι μία από τις 5-6 φράσεις και ρητά που με έχουν συμμαδέψει και με εμπνέουν σε ο,τιδήποτε κάνω στη ζωή μου! 

Κάποιος να ενημερώσει τι έγινε (αν έγινε) χθες?

Σήμερα το πρωινό ξύπνημα ήταν βάρβαρο για όλους σχεδόν τους εκπροσώπους (συμπεριλαβανομένου και εμού)..Έτσι, μέχρι να μαζευτούμε πήγε 12:30. Αν κάποιος θέλει να διαμαρτυρηθεί γι'αυτό μπορεί να το κάνει και τον παρακαλώ να το κάνω μπας και στρωθώ και αποφασίσω επιτέλους να ξυπνάω νωρίτερα!! :P  :P  :P (ή στην καλύτερη περίπτωση μπορεί να μου πάρει στα γενέθλια μου ένα ξυπνητήρι που κυριολεκτικά σε ξυπνάει!  ^sleep^ ^superconfused^)

Επί της ουσίας:
Ήταν 3 παιδιά της ΠΚΣ, 1 του Groupo Roso (εγώ), 1 της ΔΑΠ και 1 της ΠΑΣΠ (ο lev). Από ανένταχτους φοιτητές ήταν καμιά 5.
Το κλίμα ήταν αρκετά καλό! Κλίμα συννενόησης!
Αποφασίστηκαν λοιπόν τα εξης:

1) Στη συνέλευση τμήματος θα πάμε διερευνητικά..Δηλαδή θα ζητήσουμε τους καθηγητές να μας αιτιολογήσουν γιατί μοιράζουν τα λεφτά δια του τρία. Και στη συνέχεια θα τους πουμε ότι δεν μας βρίσκει σύμφωνους αυτός ο τρόπος και ότι θέλουμε ένα ποσό να πηγαίνει σε συγκεκριμένες ανάγκες των φοιτητών και τα υπόλοιπα να μοιράζονται δια του τρια. Για να δουμε τι θα μας πουνε. Η αλήθεια είναι ότι με την μετεγκατάσταση στο νέο κτίριο οι τομείς θα χρειαστούν αρκετά λεφτά και ίσως το δια του τρία να μην το αποφύγουμε για φέτος, ωστόσο θα τους αναφέρουμε την ένστασή μας για να ανοίξει η κουβέντα και να δούμε πως το αντιμετωπίζουν το θέμα. Μπας και γίνει τίποτα ενδιάμεσο και σίγουρα για να κατοχυρωθεί από του χρόνου να μην μοιράζονται τα λεφτά δια του τρια, αλλά να επικρατήσει η πρότασή μας.
Ενημερωτικά, λεφτά για την βιβλιοθήκη τις νησίδες και το νέο κτίριο έχουν ήδη κρατηθεί και είναι έξω από τη διαδικασία του μοιράσματος δια του τρια.

2) Θα πρέπει από δω και στο εξής να πηγαίνουμε στη συνέλευση τμήματος τις προτάσεις μας για το τι έχουμε ανάγκη να φτιαχτεί (πχ. ένα εργαστήριο). Και στη συνέχεια θα τους λέμε "βρείτε τον τρόπο (πχ. τι θα δώσει ο κάθε τομέας) για να γίνουν τα έργα στην ώρα τους, γιατί το απαιτούμε εδώ και τώρα". Έτσι, στην επόμενη Γενική Συνέλευση ΣΥΛΛΟΓΟΥ ένα από τα θέματα της συνέλευσης θα είναι και αυτό, και ευελπιστούμε ότι διάφοροι φοιτητές θα μιλήσουν ως ανεξάρτητοι ομιλητές και θα καταθέσουν τις προτάσεις τους, ώστε στο τέλος να τις ψηφίσουμε. Επειδή όμως θα πρέπει να γίνει και η σωτσή ενημέρωση προηγουμένως, πέραν από τις ανακοινώσεις που θα βγάλουμε, είπαμε να κάτσουμε και να φτιάξουμε ένα ερωτηματολόγιο, το οποίο θα ενημερώνει τον κόσμο για το τι θα συμβεί στην συνέλευση συλλόγου, θα τον προτρέπει να συμμετάσχει και τέλος θα αποτελέσει μια καλή βάση δεδομένων για την εξαγωγή κάποιων προτάσεων-αιτημάτων. Μια πρώτη φόρμα του ερωτηματολογίου αυτού θα την φτιάξουμε ο Ανδρέας από την ΠΚΣ, εγώ, ο Κωστής (maurogypas) και ο Παναγιώτης από την ΔΑΠ. Και στη συνέχεια θα την φέρουμε στο τραπεζάκι του συλλόγου αν θέλει να προσθέσει κανείς κάτι (θα το βγάλω και ανακοίνωση εδώ). Πάντως η φάση με το ερωτηματολόγιο θα γίνει αμέσως με το που θα τελειώσει η εξεταστική και ο στόχος είναι να μοιραστεί την πρώτη μέρα μαθημάτων ή αν οχι την πρώτη μέρα, την πρώτη βδομάδα σίγουρα!

Ουφ, αυτά, τελειώσα!
Προχωράμε και νικάμε!  ;)

Αμάν ρε Τάσο, μια ζωή μάς έχεις στημένους και σε περιμένουμε...Και πάντα σε βλέπω από μακριά όταν καταφθάνεις στο ραντεβού μας να δένεις είτε το κορδόνι που δεν πρόλαβες να δέσεις, είτε να φοράς την μπλούζα που δεν πρόλαβες να φορέσεις, είτε να χτενίζεσαι, είτε να βουρτσίζεις τα δόντια σου...Τι θα γίνει μ' αυτή την κατάσταση...; Είπαμε ότι ο βιολογικός χρόνος είναι αδάμαστος, αλλά όχι κι έτσι!  :P ;)

Θέλω λίγο να επιμείνω στο θέμα των ερωτηματολογίων. Προσωπικά δεν έχει πέσει στην αντίληψή μου άλλη παρόμοια ενέργεια. Και με τη λέξη "παρόμοια" εννοώ την καταγραφή της άποψης των φοιτητών για θέματα αμιγώς του τμήματος,  όπως είναι η γενική αξιολόγηση όσων εργαστηρίων έχουν παρακολουθήσει, εν προκειμένω. Ζητούμε από τους φοιτητές να μάς πουν ποια εργαστήρια πάσχουν, πού πάσχουν και να προτείνουν λύσεις. Θέμα ενημέρωσης των φοιτητών για την κατάσταση των εργαστηρίων δεν τίθεται, αφού ο καθένας θα μιλήσει για τα εργαστήρια που έχει παρακολουθήσει. Επομένως, πρόκειται για καθαρότατο δημοψήφισμα, ή, αλλιώς, για δημοκρατία στην πιο original μορφή της: αμεσότατη!

Θέλω να πω και λίγα ακόμη μεγάλα λόγια. Τα ερωτηματολόγια αυτά, η σύνταξη των οποίων θα γίνει από φοιτητές χρωματισμένους και μη, είναι και ένα τσίγγλισμα στους φοιτητές ότι κάτι επιτέλους κινείται σ' αυτό το χώρο. Κι ότι θα πρέπει να έχουμε άποψη για ορισμένα πράγματα που μας αφορούν τόσο άμεσα, αλλά δεν το καταλαβαίνουμε.

Θα επανέλθω στο συγκεκριμένο θέμα όταν χρειαστεί.

και κάτι ακόμα:

από την επόμενη συνέλευση τμήμαος μάλλον θα μπορούν να μιλάνε και οι φοιτητές που δεν είναι εκπρόσωποι, αρκεί βέβαια να μην γίνει η φάση μπάχαλο.

Αυτό πώς άλλαξε;

Αυτό πολύ σημαντικό!!!
Να πάρει δεν μπόρεσα να έρθω στην συνάντηση λόγω ...γερμανικών! Κρίμα γιατί ειπώθηκαν αρκετά σημαντικά πράγματα. :(

Εγώ πάντως έχω την αίσθηση ότι εάν μοιραστούν τα χρήματα διά του τρία, στην συνέχεια οι τομείς με δυσκολία θα αποφασίσουν να δώσουν κάποιο ποσό για ένα κοινό εργαστήριο. Θα πέσουμε πάλι στις *γνωστές* κόντρες μεταξύ των τομέων και θα χρειαστεί πολύ μεγαλύτερη προσπάθεια για να περάσουμε τις απόψεις μας. (πχ θα πει ο ένας τομέας "Εγώ δεν συμμετέχω γιατί δεν με ενδιαφέρει το συγκεκριμένο εργαστήριο" κοκ)

Οπότε εγώ προσωπικά πιστεύω πως σε κάθε προϋπολογισμό θα πρέπει εμείς ως φοιτητές να θέτουμε έναν άμεσο στόχο που μας καίει, δηλαδή να προχωρήσουμε στην σταδιακή αναδιαμόρφωση όλων των εργαστηρίων ξεκινώντας από τα πολυπληθέστερα.

Φυσικά μπορεί να πει κανείς ότι αυτό δύσκολα θα γίνει φέτος, διότι ο κάθε τομέας θα πρέπει να κανονίσει τα της μετακόμισής του. Μπορούμε όμως μία τέτοια πολιτική να την εφαρμόσουμε στους επόμενους προϋπολογισμούς ή ακόμη και μέσα στην διάρκεια της χρονιάς.
Αυτά τα ολίγα. Ραντεβού την Πέμπτη.! ;)

Α! Και κάτι άλλο.
Τι θα λέγατε να καταθέσουμε την εξής πρόταση:
Κάθε χρόνο να υπάρχει έναν πάγιο ποσοστό του προϋπολογισμού (χωρίς διαπραγμάτευση), το οποίο θα διατίθεται έτσι ώστε όλοι οι νεοεισαχθέντες ηλεκτρολόγοι να προμηθευτούν από ένα πολύμετρο. Αυτή η ιδέα δεν είναι καινούργια, είχε κατατεθεί και παλιότερα και με βρίσκει σύμφωνο. Εσείς τι λέτε?
Στα εργαστήρια ο καθένας θα είναι υποχρεωμένος να φέρνει το πολύμετρό του, οπότε δεν θα παρατηρείται αυτή η άθλια κατάσταση με τα κατεστραμμένα πολύμετρα που υπάρχει αυτήν την στιγμή.
Νομίζω ότι μπορούμε να το απαιτήσουμε από τώρα, έτσι ώστε οι σημερινοί πρωτοετείς να παραλάβουν τα πρώτα πολύμετρα. Το κόστος δεν είναι μεγάλο: 15 Ευρώ/Πολύμετρο * 350 φοιτητές (περίπου) = 5250 Ευρώ. Εδώ διατίθενται λεφτά αλλού κι αλλού, 6000 Ευρώ θα λυπηθούμε? Άσε που με τον τρόπο αυτό δίνουμε μία ώθηση στον πρωτοετή να ψάξει περισσότερο τα της επιστήμης του.

Πολή καλή ιδέα Χρήστο!!  ;) ;) ;) ;) :)


 ^wav^ ^wav^

Σέλω το Πολύμετδό μου και το σέλω τώδα  ^binkybaby^ ^crybaby^ ^binkybaby^
           (Το σέλω και σα το 'χω  ^binkybaby^ ^knuppel^)

Tους πρωτοετής είπε και προφανώς για από του χρονου.. εσένα πέρασε η σειρά σου...

Το γεγονός όμως ότι τα λεφτά δίνονται αλλού και αλλού (για πόσο ακόμα να δούμε... εγώ πάντως προβλέπω να έχω φύγει μέχρι τότε) δε σημαίνει ότι ο καθένας θα πέρνει ένα πολύμετρο...


Βέβαια δε ξέρω πόσο αφόρητη είναι η κατάσταση στα εργαστήρια τώρα (το 2004 στο εργαστήριο κυκλωμάτων δε θυμάμαι ιδιαίτερο πρόβλημα) αλλά ούτως ή άλλως θα ήταν καλύτερα 40 περισσότερο στο εργαστήριο παρά από ένα στο χέρι του κάθε φοιτητή που θα το πετάξει στην γωνία.

Tιιιι;  :'( :'( Όσιιιιιιιιιιιιιιιι  ^crybaby^ ^crybaby^ ^crybaby^ ^crybaby^ ^crybaby^
Όπως και να 'σει εγώ σέλω το πολύμετλό μου  :???:
     (& σα το΄χω, χα!  ^knuppel^)



Μα μετά θα πηγαίνουν για ανακύκλωση Touram  ;D :P :( ::)

(επειζή ζε πλόκειται να πάλεις εσύ, ζε σα εμποζίσεις και μένα  ^binkybaby^  :angry4: ^angryhot^ ^angry^)

Φυσικά και θα εμποδίσω και σένα και όλους τους άλλους που θα ερθουν, και αυτούς που είναι εδώ και αυτους που φύγαν και αυτούς που φάγανε, και αυτούς που βγάλανε και αυτούς που βάλανε και αυτούς πήρανε και αυτούς που δώσανε και αυτούς που θέλανε δώσουνε αλλά αγρόν αγοράζανε, και αυτούς που κοιμούνται στα πατάρια των αυτοκινήτων χωρίς τέλος....

Καιρός να μπει μια τάξη εδώ μέσα....
Μη ξεχνάς ότι έρχεται εξεταστικήι...
Ότι θες...

Αν όμως κατατεθεί πρόταση να μας διαθέσουν 6000 Ευρώ περίπου μόνο για να πάρουν οι φοιτητές πολύμετρα,μήπως το αρνηθούν?
Πολύ καλή η πρότασή σου Χρήστο,αλλά ίσως πρέπει πρώτα να αναδιαμορφωθούν τα εργαστήρια,να εκσυγχρονιστούν και φυσικά να αποκτήσουν τον κατάλληλο εξοπλισμό!Στον οποίο εξοπλισμό προφανώς θα περιλαμβάνονται και τα πολύμετρα.
Θα ανήκουν όμως στο εργαστήριο και όχι στους φοιτητές.Σκέψου κάθε χρόνο το τμήμα να πρέπει να διαθέτει από 6000 Ευρώ για να πάρουν οι πρωτοετείς πολύμετρα,που στο κάτω-κάτω δεν ξέρουμε και πού θα καταλήξουν! ;)

Παιδιά όλο λέμε για εκσυγχρονισμό των εργαστηρίων κτλ. Δηλαδή τι, να τα κάνουμε πιο... μοντέρνα, να μην δείχνουν παλιά?
Το πρόβλημα είναι ότι τα εργαστήρια δεν ΑΡΚΟΥΝ. Με αποτέλεσμα να μην γίνεται σωστά η εκπαίδευσή μας (πχ. Ηλεκτρονική ΙΙ δε γίνεται εργαστήριο γιατί δεν χωράει στο πρόγραμμα).
Τα προβλήματα είναι 3: μεγάλος αριθμός φοιτητών, μικρός αριθμός (ή έκταση αν θέλετε) εργαστηρίων και κυρίως έλλειψη προσωπικού για αυτά. Το αν θα είναι τα πολύμετρα νέας γενιάς κτλ. ή οι παλμογράφοι καινούριοι λίγή σημασία έχει για λόγους εκπαιδευτικής σκοπιμότητας.
Μπορούμε να κάνουμε κάτι για τα παραπάνω? Εκτός από το να ζητήσουμε νέα εργαστήρια, δε νομίζω. Το τμήμα ζητάει και παραπάνω προσωπικό και λιγότερους φοιτητές αλλά δεν του τους δίνουν.

Το κόστος των πολυμέτρων είναι περίου 2000Ε. Υπάρχει και δείγμα σε κοινή θέα.

Φτού! να πάρει η ευχή. Πάλι δεύτεροι ήρθαμε.

Χείρων

Σημασία έχει τα όργανα στα εργαστήρια να ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ σωστά.

Πολύμετρα (για απλά πολύμετρα μιλάμε) βρισκεις και με 10 Ευρώ * 3500 = 35000 ευρω. και επειδή θα γίνει και μαζική παραγγελία υπάρχει δυνατότητα να πέσει κι άλλο η τιμή.

Ρε παιδιά, δεν ξεκινάμε από ένα ..δοκιμαστικό κατσαβίδι που είναι και φθηνότερο, να το δίνουμε με την εγγραφή? Ας γράφει και ένα μηνυματάκι επάνω από κάποιο ...χορηγό (ένα πανεπιστημιακό φροντιστήριο ίσως?).

Πέρα από την πλάκα, το πρόβλημα με τα εργαστήρια είναι ιδιαίτερα σοβαρό και δεν λύνεται με ενέργειες του τύπου... μοιράζουμε ένα πολύμετρο σήμερα, ένα κατσαβίδι αύριο, ένα κολητήρι μεθαύριο. Τα προβλήματα των εργαστηρίων οφείλονται σε 2 κύρια λόγους.

Στον τεράστιο αριθμό φοιτητών (για τα δεδομένα του Τμήματος) ιδιαίτερα στα μαθήματα κορμού και
Στην ελλειπή στελέχωση λόγω της έλειψης τεχνικού προσωπικού.

Δυστυχώς τα προβλήματα αυτά δεν λύνονται εύκολα με την όποια (μικρότερη ή μεγαλύτερη) ετήσια χρηματοδότηση του Τμήματος. Περιθώρια όμως για βελτιώσεις υπάρχουν αρκετά. Και εκεί η βοήθεια σας μπορεί να είναι καθοριστική (να μην ξεχνάμε ότι σε πολλά ξένα Πανεπιστήμια πολλά εργαστήρια σε κάποιο επίπεδο γίνονται από φοιτητές Master, δηλαδή τηρουμένων των αναλογιών από τους ..δικούς μας μεγάλους). Πριν όμως φτάσουμε ..μέχρι εκεί καλό θα ήταν να κάνουμε κάποια συστηματικότερη καταγραφή των προβλημάτων των εργαστηρίων του ΤΗΜΜΥ. Εμείς σαν διδάσκοντες έχουμε μια άποψη, εσείς σαν φοιτητές έχετε μια άλλη εικόνα που (πιστεύω ότι θα έπρεπε να) μας ενδιαφέρει να τη μάθουμε. Και από την κουβέντα μπορούν να βγουν διάφορες ιδέες.

Ας ξεκινήσει μια τετοια διαδικασία, θεσμοθετημένη ή όχι από το Τμήμα, λίγη σημασία έχει, αν τελικά καταλήξει κάπου το Τμήμα θα τη συζητήσει. Εγώ προσωπικά προσφέρομαι να συμβάλλω όσο μπορώ με την εμπειρία μου από τα εργαστήρια της ΕΕΤ και των ΣΗΕ για πολλά χρόνια.

Γρηγόρης Παπαγιάννης

Όπως μου είπε ο Πρόεδρος, το δοκιμαστικό κατσαβιδάκι θα είναι δώρο του ίδιου. Το πολύμετρο, πολύ καλό πολύμετρο (μου το έδειξε), κοστίζει 8 ευρώ και, αν θυμάμαι καλά, θα το πληρώνει ο τομέας Η/Υ. Το δώρο δεν είναι κάτι σπουδαίο, μεταφέρω ακριβώς τα λόγια του Προέδρου, αλλά θα κάνει τον φοιτητή να νοιώσει λίγο ηλεκτρολόγος και να εξοικειωθεί με το πολύμετρο. Ο τομέας Η/Υ έχει μεγάλο πρόβλημα με τη συντήρηση των πολυμέτρων (άλλωστε βλέπουμε σε τι κατάσταση είναι) και τον διευκολύνει αφάνταστα να έχει ο κάθε φοιτητής την ευθύνη του δικού του πολυμέτρου.

Χείρων

Πολύ καλό πολύμετρο με 8 ευρώ; Χείρων μπορεί να μας το δείξει και σε εμάς το πολύμετρο ο πρόεδρος; Είναι αναλογικό ή ψηφιακό;
Ποιοί παράγοντες καθορίζουν το καλό πολύμετρο;

Ερώτηση:Το πολύμετρο μετά θα επιστρέφεται για να το χρησιμοποιήσουν και οι επόμενοι φοιτητές ή...θα πάει για ανακύκλωση,όπως ανέφερε και η meltemi;

Άμα το κόστος είναι κάτω από 10 ευρώ προτείνω τα χρήματα (ή ενα μέρος αυτών) να το διαθέτουν οι ίδιοι οι φοιτητές ώστε να το πολύμετρο να μένει σε αυτούς. Πιστεύω πως 10 ευρώ δεν είναι τρομερό ποσό να διαθέσει κανείς (αν υπολογίσουμε τα περίπου 100 ευρώ που δίνουμε στα υλικά σχεδίου και μας είναι άχρηστα μετά το πρώτο εξάμηνο)

Έλεος βρε παιδιά! Ποιός είπε ότι το μέτρο αυτό στοχεύει στην λύση του προβλήματος με τα εργαστήρια??? Αν είναι δυνατόν.!!!

Το πολύμετρο που θα μοιραστεί θα είναι ένα πρώτο ερέθισμα για τα παιδιά που μπαίνουν τώρα στην σχολή μας και παράλληλα θα σηματοδοτεί την αρχή μίας νέας περιόδου γι αυτούς. Θα σημαίνει πως τέρμα πια το διάβασμα-παπαγαλία και αρχή του διαβάσματος-ψάξιμο. Θα είναι ουσιαστικά ένα δωράκι της σχολής προς τους νέους φοιτητές της για να τους καλοσωρίσει και να τους ανοίξει τα μάτια σε ορισμένα ζητήματα.
Το τι θα το κάνουν μετά οι φοιτητές, κακό του κεφαλιού τους. Για παράδειγμα, υπάρχουν και άτομα στην σχολή που πετάνε τα βιβλία που τους δίνονται αφού περάσουν το μάθημα. Τι θα πρέπει να πούμε γι' αυτούς? Να μην τους δίνονται βιβλία??? Αν είναι δυνατόν...