THMMY.gr

Σ'υμφωνα με έγκυρες πληροφοριες, ο μάκης καππος είναι πλέον καθηγητής στο πανεπιστημιο της Σμύρνης.
Οχι δεν είναι τρολλιά. Βάλτε τις πλερέζες σας και θρηνήστε.

κωλόφαρδα μικρά, ούτε του παπά μην το πείτε...

Νομίζω χρειάζεται πιο πλήρες ρεπορτάζ.

αν ισχυει, η κωλοφαρδια των μικρων δεν εχει ορια.δεν θα ζησουν ποτε την εμπειρια να πρεπει να λυσουν το πανευκολο(......) ολοκληρωμα για να περασουν τον λογισμο 2 και να παρουν πτυχιο με την 6η αποπειρα....εμπειρια ζωης!!!!!

Τελικά το αγαπάει το τμήμα μας.  :P

Στον αγύριστο...

Nα διαβάσουμε δηλαδή εφαρμοσμένα με την απειλή Κάππου ή όχι? :P

ρε ο gpap κατι αλλα ελεγε...
μαλλον αυτος μας τρολλαρε  :D

κριμα
ηταν καλος καθηγητης
:( :( :(

Πού το είδες; Δε βρίσκω τίποτα σχετικό στο site του.

έγκυρες πληροφορίες λένε ότι κυκλοφορεί με το ψευδώνυμο Mehmet KURT

http://english.izmir.edu.tr/academics/academic-structure.html

Σύμφωνα με τις πρώτες μαρτυρίες, τούρκοι φοιτητές άρχισαν να "συνωστίζονται" στην προκυμαία της Σμύρνης για να περάσουν στη Χίο με αυτοσχέδιες βάρκες, τραγουδώντας "εσείς Χριστό κι εμείς Αλλάχ, μα με τον Κάππο αχ και βαχ"  ^ivres^

Στο γραφείο του ήταν σήμερα πάντως.

Η ιστορία επαναλαμβάνεται (1911- 2013 )  :P :P

πάλι με χρόνια με καιρούς πάλι δικός μας θα ναι ^ytold^

:D :D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Στης Σμύρνης την ολόμαυρη ράχη...

"Yasar University, a collection of stars"

http://haber.yasar.edu.tr/wp-content/gallery/2013-07-09-yildiz/milliyet_izmir_ege_20130709_12.jpg


http://haber.yasar.edu.tr/2013/07/08/yasar-universitesi-yildizlar-toplulugu/

http://www.haberler.com/yasar-universitesi-nden-tersine-beyin-gocu-4808444-haberi/


Dr. Efthimios Kappos Elektrik-Elektronik Mühendisliği Bölümü'ne   ^innocent^



"Για έναν μήνα αγαπηθήκαμε.
Έπειτα έφυγε, θαρρώ στην Σμύρνη,
για να εργαστεί εκεί, και πια δεν ιδωθήκαμε.

Θ’ ασχήμισαν αν ζει τα γκρίζα μάτια
θα χάλασε τ’ ωραίο πρόσωπο.

Μνήμη μου, φύλαξέ τα συ ως ήσαν.
Και, μνήμη, ό,τι μπορείς από τον έρωτά μου αυτόν,
φέρε μου πίσω απόψε." <3

Είδατε απιστοι θωμάδες όλοι σας?

Μήπως έχουν μερικές ακόμα κενές θέσεις; Να ετοιμάσουμε μια λίστα καθηγητών να την στείλουμε, μην έχουν πρόβλημα να στελεχώσουν τα πανεπιστήμιά τους οι άνθρωποι..

Το μόνο που με τρομάζει είνια ότι δεν προσλαμβάνουν νέους καθηγητές και το τμήμα θα παρουσιάζει πρόβλημα έτσι όπως πάει σε 2 χρόνια

Το ότι στο δικό μας πανεπιστήμιο τον είχαμε για διώξιμο και στη γείτονα χώρα τον έχουνε βγάλει στα κανάλια ας μη μας προβληματίσει καθόλου...
Ας συνεχισουμε να παίζουμε μπιρίμπα στον καφενέ του χωρίου μας....

Δεν πάει έτσι... Άσχετα με τόσο καλός ήταν στα μαθηματικά και πόσα πράγματα ήξερε ήταν ανίκανος να προσαρμοστεί στα ελληνικά δεδομένα και κυρίως στα δεδομένα της σχολής.

Κατσε να κατσει κανα 2 εξεταστικες κι εκει. Βεβαια στο εξωτερικο υπαρχει αξιολογηση απο τους φοιτητες οποτε τετοια κολπα αποφευγονται.

Επισης μικρο ιδιωτικο πανεπιστημιο της επαρχιας πηρε εναν απο το ΜΙΤ, ε δε θα πληρωσει να διαφημιστει να τσιμπησει κανα πελατη?

Δεν είμαι σίγουρος ότι η προσπάθειά μας να προσαρμόσουμε όλο τον κόσμο στα ελληνικά δεδομένα είναι θεμιτή ή αν θα έπρεπε να βλεπουμε λιγο περισσοτερο μήπως μπορούμε να μαθουμε κατι κι απο τον "εξω κόσμο".Είναι ένα θέμα που χρήζει συζήτησης...

Είναι κακό το πανεπιστήμιο να διαφημίζει το έμψυχο δυναμικό του(ανεξαρτητα απο το μεγεθος του πανεπιστημιου) και εκτός από τους πελάτες(που δε μας αφορά),μήπως τσιμπάει και κανένας εργοδότης?Μήπως τσιμπάει και ο απλός πολίτης που θα κληθεί να διαλέξει μηχανικό για το σπίτι του?Γιατί στην Ελλάδα πολλοί πιστεύουν ότι αμα δεν εχεις τελειωσει το ΕΜΠ,το σπίτι τους θα πέσει με την πρώτη ευκαιρία...

Γνώμη μου είναι πως το πρόβλημα με τον κάππο δεν ήταν / είναι ότι δε μπορούσε να προσαρμοστεί στα ελληνικά δεδομένα, αλλά το ότι δε μπορούσε να προσαρμοστεί στο ότι είναι καθηγητής στην πολυτεχνική σχολή και όχι στο μαθηματικό. Αυτό είναι ανεξάρτητο απο το αν είναι καλός ή όχι στο αντικείμενο του και μπορεί να είναι πολύ σημαντικό πρόβλημα για τον ίδιο τους φοιτητές και το τμήμα.

Δεν ειναι κακο. Αλλα η διαφημιση εχει εναν σκοπο και αυτος δεν ειναι να πει την αληθεια. Γιατι η αληθεια ειναι οτι ο τυπος εχει ενα προβληματακι στο θεμα εξετασεις. Βεβαια σε πανεπιστημιο του εξωτερικου που υπαρχει αξιολογηση συνηθως απο τους φοιτητες δε νομιζω να μπορει να κανει το κομματι του.

Πολλοί άλλοι έχουν προβληματάκια στο θέμα των παραδόσεων, καλό θα ταν να αρχίσουμε να ασχολούμαστε και με αυτούς.. Τέλοσπαντων, το θέμα είναι -1 στο γενικό τμήμα, θα ξεμείνουμε από καθηγητές στο τέλος  :D

Καλυτερα να αρχισουμε απο αυτους που δεν εχουν γιατι ειναι πιο λιγοι  :P

Για τη διαφήμιση συμφωνω απόλυτα ότι σκοπός της δεν ειναι προφανώς η αλήθεια...Και προφανώς θα έπρεπε και εδω να υπάρχει αξιολόγηση που να μετράει(όχι δηλαδη η κοροιδία που συμπληρώνουμε καθε χρονο κι εχει και σωρο ερωτησεις).Επίσης θέλω να τονίσω οτι υπάρχει μάλλον μια ειδοποιός διαφορά ανάμεσα στο κάνω το κομμάτι μου με την έννοια κανω οτι γουσταρω γιατι δε μπορειτε να μου κανετε τιποτα(Φυσική 1) και στο κανω το κομμάτι μου γιατι πιστευω οτι αυτο ειναι το σωστό(Κάππος).Μπορεί το τελικό αποτέλεσμα(πολλοι χρωστανε το μαθημα) να ειναι ιδιο,αλλα μαρτυραει πολλά για το ποιον ενος ανθρωπου και πρεπει να αναγνωριστεί.

Γνώμη μου είναι ότι έφυγε ένας που ήταν καλός στο αντικείμενο του,αλλα δε μπορουσε να προσαρμοστει στην πολυτεχνική(Κάππος) και έμειναν κάποιοι που εχουν προσαρμοστει αλλα δεν ξέρουν την τύφλα τους(από Ρ αρχίζει....  8)))
Νταξει δε λεω να κλαίμε που την έκανε ο κυρ Μάκης...αλλά μη βαράμε και ντουφεκιές στην πλατεία!  :)

Έχε χάρη που βρέχει ρε...με κανόνι θα έβγαινα στη πλατεία (και σκέψου οτι έχω περάσει τα μαθήματά του..)

Γιατί θεωρείς το "προσαρμογή" στην πολυτεχνική σχολή αρνητικό. Το αντικείμενο του μηχανικού απέχει πάρα πολύ από αυτό που ήθελε να διδάξει ο κάππος. Για τον μηχανικό τα μαθηματικά είναι εργαλείο όχι επιστήμη που πρέπει να μελετηθεί αυτόνομα. Αυτό είναι κάτι που ο κάππος δεν μπόρεσε να δεχθεί αλλά απαραίτητο για όποιον θέλει να διδάξει σε πολυτεχνική σχολή οπουδήποτε στον κόσμο. Τώρα το ότι υπάρχουν καθηγητές στο γενικό τμήμα που δεν έχουν καμία διάθεση να διδάξουν αυτό ισχύει. Αυτό όμως είναι εντελώς ανεξάρτητο από το θέμα του κάππου. Δεν είναι ότι προσπαθούσε να διδάξει σωστά και η σχολή δε μπορούσε να τον ακολουθήσει, είναι ότι προσπαθούσε να αλλάξει τη σχολή προς ένα στόχο που δεν είναι ακαδημαικά σωστός για μία πολυτεχνική σχολή. Τώρα αν έφυγε κάποιος που είναι καλός στο αντικείμενο του δε λέει τίποτα απολύτως. Η πραγματικότητα είναι ότι όσο καλός και να είσαι στο αντικείμενο σου, αν δε μπορείς να το προσαρμόσεις και το διοχετεύσεις εκεί που χρειάζεται είσαι άχρηστος. Πχ σκέψου έναν ερευνητή ο οποιός είναι ο καλύτερος στο αντικείμενο του αλλά δε δημοσιεύει τα αποτελέσματα της έρευνα του. Όσο καλός και να είναι, δεν έχει καμία ουσία.

δηλ το Σεπτέμβρη θα βάλει άλλος θέματα διαφορικές;

Καταλαβαίνω το σκεπτικό σου...Προσωπικά έχοντας 2 χρόνια στη σχολή δε μπορώ να ισχυριστώ ότι ξέρω αν η μεθοδος Κάππου ήταν σωστή ή όχι για την Πολυτεχνική!Πιστεύω ότι προσπαθούσε να διδάξει σωστά(επιβεβλημένη η κριτική και η αξιολόγηση από τον φοιτητη,αλλά νταξει να χει κι ο καθηγητης μια αποψη για το τι θα διδαξει) και ότι όποιος παρακολουθούσε μάθαινε αρκετά πράγματα.Μπορεί να μη του χρησιμευαν πουθενα,αλλα πάντως ήταν πιο χρήσιμα από τα "προσαρμοσμένα" στις αναγκες/δυνατοτητες μας Υλικά(συμφωνω πως το οτι ενα μαθημα δε διδασκεται σωστα δε σημαινει ότι διδάσκεται σωστά κάποιο αλλο,αλλά νομίζω κάπου πρέπει να έχουμε και ενα μετρο συγκρισης....)Επίσης καταλαβαινω τον πόνο πολύ κόσμου που ταλαιπωρήθηκε(εχω κι εγω τον δικο μου που καηκα και το κουτσοπερασα...)Ενιγουει...δε εχω σκοπο να κανω αλλο το δικηγορο του κυρ Μακη κι αυτος να πινει τσαγια με χανουμισσες.... ;D ;D ;D

+100 για όλα τα post  :) Δεν είναι χανούμισσες, είναι φοιτήτριες που ήδη χρωστάνε το μάθημά του.   ;D ;D

Ερώτηση του μήνα αλλα εσένα τι σε νοιάζει; αφου τις έχεις περάσει..

με ποιον με μπερδεύεις;

στη σημερινη συγκλητο ειπωθηκε οτι ο Ροθος εχει κανει αιτηση μετακινησης απο την πολυτεχνικη σε καποια  αλλη σχολη. δε συγκρατησα σε ποια :???:
βεβαια δεν εγκριθηκε γιατι περιμεναν λεει τη δημοσιευση καποιου ΦΕΚ.

ξεχνας οτι μου εκλεψες το nickname μωρη μουργα;


ΥΓ: Ειμαστε σιγουροι οτι η ειδηση για τον Καππο ισχυει κι οτι δε τρολλαρει ο ψωφυα ψηρα?

Το να μην περνάνε ούτε 20 άτομα διαφορικές εξισώσεις δεν είναι "δεν ταιριάζω στα δεδομένα του ελληνκού πανεπιστημίου". Είναι "ή στραβά είν' ο γιαλός ή στραβά αρμενίζουμε" 8)) Άντε να δούμε τα τουρκάκια τώρα :D

κρίμα πραγματικά. η ελλάδα τρώει τα παιδιά της.. :(

Τα πρώτα τουρκικά μαχητικά παραβίασαν τον ελληνικό εναέριο χώρο ως προειδοποίηση

α επισης για τη σημερινη συγκλητο... μου ειπαν οτι κι ο Ατρεας ειχε ζητησει να παει στο Μαθηματικο [ απο το οποιο τα τελευταια 3 χρονια εχουν φυγει 18 ΔΕΠ και δεν εχει ερθει κανενα ]
αλλα ουτε αυτο εγκριθηκε :D

My 2 cents:

Στην σχολή λοιπόν, τα μαθήματα (θεωρητικά) χρειάζονται Χ ώρες απασχόλησης για να πάρει κανείς πτυχίο. Όσο χαζό να είναι σαν concept το ECTS, ας δεχθούμε εν είδη χονδροειδέστατης προσέγγισης ότι χρειάζονται 69χ50=3450 ώρες ενασχόλησης από έναν μέσο φοιτητή για να πάρει πτυχίο (στην περίπτωση που θελει να πηγαίνει σε όλα τα μαθήματα, να διαβάζει επιμελώς κλπ) . Το τμήμα λοιπόν καλείται να κάνει budget
αυτές τις ανθρωποώρες, και να κάνει ένα educated guess λέγοντας ότι "με Υ ώρες ενασχόλησης με το Α μάθημα, ο φοιτητής θα έχει τα minimum skills που θέλω να αποκτήσει από αυτό". Έτσι λοιπόν καταρτίζεται και το πρόγραμμα σπουδών.

ΠΡΟΦΑΝΩΣ, και υπάρχει αρκετή γνώση στον τομέα του ΗΛ/ΜΗΧ για να διδασκόμαστε 40 χρόνια σερί. Άρα λοιπόν, σε αυτό το περιορισμένο χρονικό budget, καλείσαι να μελετήσεις κάποια πράγματα εις βάθος και κάποια πράγματα κάπως πιο επιφανειακά.

Δεδομένων των ΤΕΡΑΣΤΙΩΝ τρυπών που έχει το ΠΣ σε πολλά γνωστικά αντικείμενα, ειδικά πχ στον τομέα της μικροηλεκτρονικής (αλλά και άλλων αντικειμένων απ ότι ακούω) , θεωρώ τουλάχιστον αστείο να θεωρεί κανείς ότι οι φοιτητής πρέπει να ξοδέψει επιπλέον 50 ώρες στο να μάθει πως να λύνει σαν ninja διαφορικές με την μέθοδο των τελεστών, και όχι να μάθει κάποια βασικά για π.χ ψηφιακή σχεδίαση, μίξη ψηφιακού με αναλογικό, σοβαρό fpga programming, κλπ κλπ κλπ

Άρα ναι, δεν είναι ότι ο κάππος είναι ένας άγιος που προσπαθεί να σκορπίσει τα φώτα του σε όλον τον πλανήτη. Είναι ένας άνθρωπος που προσπαθούσε να επιβάλλει την δικιά του οπτική (ότι ηλ/μηχ σημαίνει control engineer με γνώσεις από μαθηματική τοπολογία μέχρι μιγαδική ανάλυση), ενώ αυτό ξεκάθαρα δεν δούλευε γιατί ούτε οι φοιτητές θέλανε οικειωθελώς να τα μάθουν αυτά μέσω μαθημάτων επιλογής, ούτε το τμήμα περίμενε κάτι τέτοιο από τους φοιτητές.

+oo στον προλαλήσαντα.

Προφανώς θα ήταν ιδανικό να προστεθούν στο ΠΣ γνωστικά αντικείμενα που είναι απαραίτητα και σημερα λείπουν.Και επισης θα ηταν λογικό τα μαθηματα αυτα να αντικαταστήσουν άλλα τα οποία είτε είναι άχρηστα είτε αφορούν πιο εξειδικευμένους κλάδους του επαγγέλματος οπως το control engineering(αν και βεβαια ετσι χαωδης που ειναι ως προς το αντικειμενο της η σχολή,δεν πρεπει να υπάρχει καποιο ερεθισμα για όλους τους φοιτητες για κάθε κατευθυνση που μπορει να θελουν να ακολουθησουν?)Αλλά το ΠΣ δεν το καθοριζει ο εκαστοτε διδασκων.Οπότε αν ένα μάθημα καλώς ή κακώς υπάρχει στο ΠΣ,εγώ διαφωνώ με το να κανει ο διδασκων του μπεκή και να μη το διδάξει "στο φουλ",άσχετα αν κι εμενα θα με βολευε να δαπανησω το χρονο αυτο καπου αλλου.Εντελώς λιανά,το σωστό κατ'εμε είναι, αφού το μάθημα υπάρχει,να μαθαινεις πράγματα απο αυτό κι οχι να αλληλοκοροιδευεσαι με τον καθηγητή...

(λιγο ακυρο αλλα ξερει κανεις ποτε βγαινουν ποιος καθηγητης θα παρει ποιο μαθημα και που ανακοινωνεται? :) )

Γενικα περιμενουν να δουν τι θα γινει με το γενικο...

αχα, ευχαριστω :)

Ο Κάππος φαίνεται και από τις παραδόσεις του ότι ενδιαφέρεται γι' αυτό που κάνει και το μελετά σε βάθος. Περνάει και στον φοιτητή έναν τρόπο ανάλυσης πίσω απ' την τυφλοσούρτι εφαρμογή τύπων, και αυτό είναι επίσης πολύ καλό. Το πρόβλημα είναι το θέμα των εξετάσεων και η αδιαλλαξία του σε αυτό. Προσωπικά μου αρέσει ο τρόπος που διδάσκει το μάθημα αλλά όχι το τι σου ζητάει να μάθεις.

Και αυτό επειδή δεν είναι δυνατόν να μιλάει για μη γραμμικά συστήματα (γραμμικοποίηση), κάτι που πρόσθεσε μόνος του φέτος στην ήδη τεράστια ύλη των Διαφορικών, σε φοιτητές πρώτου έτους. Διότι τα μη γραμμικά συστήματα είναι μάθημα επιλογής στο οποίο ειδικεύονται φοιτητές (και μάλιστα λίγοι) μετά τον τομέα. Η αναφορά ως προοικονομία κάποιων επιπλέον εννοιών είναι πολύ σωστή μέθοδος κατ' εμέ, για να δίνει την γενική εικόνα στο φοιτητή και να κεντρίσει ενδεχομένως το ενδιαφέρον σε μερικούς. Το πρόβλημα είναι ότι κάτι τέτοιο δεν το απαιτείς από τους φοιτητές μέσω των εξετάσεων. Ουσιαστικά τα θέματα του Κάππου φτιάχνονται με τέτοιο τρόπο ώστε να δίνουν έμφαση στα πάντα, και όλα αυτά να παίζουν σημαντικό ρόλο στο βαθμό πρόσβασης μηδενός εξαιρουμένου. Ένας φοιτητής δεν είναι υποχρεωμένος να γνωρίζει τα πάντα απλώς για να περάσει το μάθημα. Αυτό σημαίνει 10. Το 5 δηλώνει μια απλώς επαρκή γνώση για να συνεχιστεί η φοίτησή σου. Και το πρόβλημα αυτό υπάρχει και σε άλλα μαθήματα της σχολής. Μέσα από τις παραδόσεις μπορείς να εμβαθύνεις σε όσα θεωρείς "μαγεία" του αντικειμένου σου, και καλά κάνεις, αλλά ένα μάθημα πρώτου έτους διδάσκεται τελείως διαφορετικά από ένα μάθημα επιλογής 9ου εξαμήνου.

Η σωστή αντιμετώπιση είναι η απαίτηση μιας βασικής γνώσης, σε θέματα όπως Laplace, συστήματα διαφορικών συστημάτων (που πάλι όμως με control συσχετιζονται και το μάθημα των ΣΑΕ) κτλ. και προπαντώς η αίσθηση ότι το μάθημα που διδάσκεις είναι στα πλαίσια ενός ΠΣ που έχει άλλα 5-6 μαθήματα επιπλέον για τον φοιτητή, και ο φόρτος εργασίας που ζητάς πρέπει να ανταποκρίνεται σε αυτό. Αυτό ο Κάππος δεν το πετυχαίνει ούτε στο ελάχιστο.

Επίσης, ένα άλλο πράγμα που κάνει, είναι η υπερβολική έμφαση στις παρακολουθήσεις. Η αυτοπροσώπως παρακολούθηση του μαθήματος είναι σημαντικότατη νομίζω αυτό είναι προφανές. Και είναι καλό να δίνει ο καθηγητής έμφαση σε αυτό. Όμως, υπάρχουν και φοιτητές που έχουν διάφορους λόγους να μην παρακολουθουν τελείως ή έστω όχι πλήρως ένα μάθημα κατά τη διάρκεια του εξαμήνου. Δουλειά, απόσταση, κάποιος  άλλος λόγος που μπορεί να έχει ένας φοιτητής παλαιότερων ετών. Και αυτό είναι η "προσαρμογή στην ελληνική πραγματικότητα" που ανέφεραν προηγουμένως. Αυτά τα άτομα δεν γίνεται να τα αποκλίσεις δια παντώς από το μάθημά σου. Εάν θέλεις μπορείς να επιβραβεύσεις τους φοιτητές που παρακολουθούν (εργασίες ή/και κατάλληλα θέματα εξετάσεων) ώστε να πάρουν καλύτερο βαθμό, αλλά πάντα ο προσβάσιμος βαθμός πρέπει να είναι δυνατός και για τα άτομα της δεύτερης κατηγορίας.

+oo

+oo

+oo

=+oo

ποιο άπειρο είναι πιο δυνατό;

http://www.tovima.gr/science/article/?aid=429708

o godhateusall και ο Τότορος τα είπαν πολύ καλά ( ο pavlos100 απειρίστηκε  :P )

ασταδιαλα ρε h4terz που δε σας κανει ο καππος. καλυτερος καθηγητης εβερ!

obvious troll is obvious.

δε νομίζω να τρολάρει ;)

Μηπως ειναι ραδιο αρβυλα οτι την κανει?

ναι. προτεινω διαπομπευση της ψηρας σε ωρα αιχμης στο διαδρομο.

πως γινεται διαολε να εχεις 10 αστερια?

Προσφερει το καλυτερο πρωινο και κρεβατια με στρωματα νερου

Αυτό είναι προσωπική σου άποψη - και πολλών άλλων βέβαια, το τονίζω μόνο επειδή τα εκφράζεις σαν γεγονός - και με αυτήν δε συμφωνούν όλοι, άσχετα αν αυτοί που διαφωνούν δεν πολυακούγονται.
Δική μου προσωπική άποψη είναι ότι δεν ευσταθεί. Για κάτι τέτοιο θα μπορούσες να κατηγορίσεις τον Κανάκη . Νομίζω ότι οποισδήποτε έχει παρακολουθήσει και τους 2, κατλαβαίνει εύκολα τη διαφορά στο συγκεκριμένο θέμα.
Το μάθημα του Κάπου δεν ήταν "μαθηματικίστικο" αλλά μια χαρά προσανατολισμένο στις ανάγκες του αντικειμένου. Οι οποίες σημειωτέον δεν περιορίζονται στο τι χρειάζομαι για να περάσω τα μαθήματα της σχολής.
Για να μην τα πολυλογώ θεωρώ ότι η κατηγορία αυτή περί λάθος προσανατολισμό βγαίνει ως αντίδραση στο αυξημένο επίπεδο των μαθημάτων του που ενοχλεί πολλούς. 
Από εκεί και πέρα το αν το επίπεδο αυτό είναι υπερβολικό εξαρτάται καθαρά από το τι χαρακτήρα θεωρεί ο καθένας ότι θα πρέπει να έχει η σχολή. Είναι απόλυτα σεβαστό αν κάποιος θεωρεί ότι τα μαθήματα της σχολής overall θα έπρεπε να είναι πιο προσιτά, αν και διαφωνώ. Ωστόσο αυτό ξεφεύγει σε πολύ γενικότερη κουβέντα, η οποίο και δεν αφορά μόνο τον φοιτητή.
That said, νομίζω ότι αν το θέμα του thread ισχύει, είναι κρίμα να χάσει το τμήμα αυτόν τον καθηγητή. Ειδικά δεδομένου ότι είχε εκτονωθεί το θέμα του λογισμού κάπως από όσο κατάλαβα και πλέον δεν ενοχλούσε κανέναν (στις διαφορικές απ'όσο άκουσα δεν απαίτησε φοβερά πράγματα).
Κρίμα και ήθελα να πάρω ειδικά κεφάλαια για το 61ο.
Η σχολή πάει από το κακό στο χειρότερο

εδω πιστευω κανεις λαθος. αυτο ακριβως θελουμε

Μόνο που δηλώνεις ότι θα έπαιρνες ειδικά κεφάλαια διαφορικών μπορείς και συ να αντιληφθείς πόσο biased είσαι.

Εγώ δε θα έπαιρνα ποτέ ένα μάθημα μαθηματικών σαν επιλογή σε σχολή ηλεκτρολόγων γιατί θεωρώ ότι με αυτά που θέλω να ασχοληθώ δεν έχει να μου προσφέρει απολύτως τίποτα. Δε θέλουμε να γίνουμε όλοι "επιστήμονες" με την έννοια που το θεωρείτε μερικοί. Μπορώ όμως να σου εγγυηθώ ότι στα αντικείμενα που θα με ενδιέφερε να ασχοληθώ στη ζωή μου θα ήμουν πολύ πιο παραγωγικός από κάποιους που έχουν 10άρια στα μαθηματικά. Άρα μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί πρέπει το επίπεδο να είναι υπερβολικά αυξημένο στο Λογισμό 2 που βολεύει εσένα που έχεις ψώνιο με τα μαθηματικά (και καλά κάνεις, δε το κρίνω αυτό) και όχι ας πούμε στις ηλεκτρονικές και στην assembly που θα βόλευε εμένα; Βέβαια το ότι με αυτό το επίπεδο ο μέσος όρος αποφοίτησης είναι τα 7 χρόνια κάτι λέει και θα έπρεπε να αναρωτιέσαι how much is too much. Άμα εφάρμοζαν οι άλλοι καθηγητές το σύστημα Κάππου (με το οποίο όπως λες συμφωνείς και κρίμα που έφυγε) δε θα φτάνανε ούτε 15 χρόνια για να τελειώσεις τη σχολή ή αλλιώς το τμήμα θα είχε 5 εισακτέους με μετρημένο IQ πάνω από 250 και 2 απόφοιτους κάθε χρόνο οι οποίοι θα παίρνανε άμεσα ντοκτορά και έδρα στο ΜΙΤ με την αποφοίτησή τους.

Επίσης, μπορεί να μη το λαμβάνεις υπόψη σου, αλλά ακριβώς επειδή έχεις κλίση στο αντικείμενο, ίσως νομίζεις ότι αν εσύ χρειάζεσαι x χρόνο για να περάσεις με Κάππο το Λογισμό 2, που ίσως μπορεί να θεωρείς το x κάμποσο μεν αλλά σίγουρα αρκετό για να αποκτήσεις το επίπεδο κατάρτισης που θες και απόλυτα βιώσιμο. Όμως ο διπλανός σου μπορεί να χρειάζεται 10x γιατί δεν έχει κλίση στα μαθηματικά. Και λογικό μιας και προτίμησε πολυτεχνική σχολή και όχι σχολή θετικών επιστημών. Φυσικά για εκείνον δεν είναι βιώσιμο και του στερεί χρόνο που θα μπορούσε να ξοδέψει για να καταρτιστεί σε άλλα μαθήματα και για την ψυχαγωγία του. Και στο τέλος, ενώ διαθέτει αυτό το χρόνο, αποτυγχάνει κιόλας γιατί δε μπορεί να μπει στη διαδικασία να αντιμετωπίσει μαθηματικά ένα σύνθετο θεωρητικό πρόβλημα αφού δε γουστάρει κιόλας να το κάνει μιας και δεν ήρθε εδώ να σπουδάσει αυτό. Και όλα αυτά γιατί να τα τραβάει ο άλλος ρε ζουλάπι; Επειδή δεν έχει τις ίδιες κλίσεις με σένα; Ο αριθμός αυτών που το χρωστούσαν δε σου λέει τίποτα; Είναι όλοι μέτριοι που καταλάθος πήραν 18500+ μόρια;

Και η δικιά μου προσωπική άποψη είναι αλλά και η δικιά σου το ίδιο. Φαίνεται όμως από το πόσο μεμονωμένη άποψη είναι η δική σου ότι αντιμετωπίζεις το θέμα Κάππος αρκετά μονόπλευρα όπως άλλωστε έκανες κι όταν υπήρχε πραγματικό πρόβλημα.

Δε ξέρω αν ισχύει, αλλά αν φεύγει εγώ χάρηκα! Μπορεί να κάηκα από αυτόν και αυτό να μην αλλάζει αλλά τουλάχιστον δε θα τον λουστούν οι επόμενοι. Ας πάει οπουδήποτε αλλού. Εμείς τραβήξαμε αρκετά τόσα χρόνια.

M' αρεσει που του απαντατε και σοβαρα.

#babylon

Δεν είχα ποτέ κανένα ψώνιο με τα μαθηματικά, ούτε θεωρώ το εαυτό μου ιδιαίτερα καλό σε αυτα. Ίσα ίσα . Πιστεύω όμως ότι η σε βάθος κατανόηση κάποιων μαθηματικών εννοιών είναι από τα πράγματα που μπορούν να ξεχωρίσουν έναν καλό από έναν εξαιρετικό μηχανικό.
Απλά νομίζω ότι αυτές οι γνώσεις υποβάθρου - που μπορεί να φαίνονται σε πολλούς πιο θεωρητικές - έχουν αρκετή αξία στα πλαίσια του πανεπιστημίου. Αυτό διότι νομίζω είναι συγκριτικά πιο εύκολο(και θα έχεις σίγουρα περισσότερη όρεξη) να πιάσεις να μάθεις μόνος σου assembly ή ακόμα και ηλεκτρονική που λες αργότερα στην καριέρα σου, χωρίς ιδιαίτερη βοήθεια.
Το σχόλιό μου ήταν κυρίως για το περί λάθους προσανατολισμού που έθηξε ο bob.
Για το άλλο απλά διαφωνούμε για το ποιός θα έπρεπε να είναι ο χαρακτήρας της σχολής, και ξαναλέω το σέβομαι.
Ακόμα πάντως και να συμφωνούσαμε, θα παρέμενε κρίμα για κάποιον που θέλει να αποκτήσει 2-3 πιο γερά μαθηματικά εφόδια να μην έχει τη δυνατότητα να το κάνει - έστω και μέσω μαθημάτων επιλογής.

δε νομίζω ότι είπα πουθενά ότι, ότι γράφω στα ποστ μου είναι γεγονός. Προφανώς ότι γράφει κάποιος στα ποστ του είναι άποψη του ακόμα και αν όντως περιγράφει κάποιο γεγονός. Αν φτάσαμε στο σημείο να πρέπει να το αναφέρουμε και αυτό τότε μήπως να σταματήσουμε συνολικά τη συζήτηση και να πάμε σπίτια μας?

Η δική μου προσωπική καθαρά εμπειρία λέει πως αυτά στα οποία έδινε έμφαση ο κάππος δεν έχουν καμία επαφή με τις πραγματικές ανάγκες του μηχανικού στη αγορά εργασίας. Προφανώς πρέπει ο μηχανικός να έχει τις μαθηματικές γνώσεις για να μπορεί να αντιληφθεί τα μοντέλα που περιγράφουν ένα τεχνικό πρόβλημα αλλά δε μπορεί να δίνει τόσο μεγάλη έμφαση στην μαθηματική ακρίβια και επ ακριβή γνώση. Στην πράξη αυτά που τόνιζε τόσο έντονα ο κάππος ο μηχανικός τα χρησιμοποιεί στην αγορά εργασίας στην καλύτερη των περιπτώσεων ίσως και 1 φορά τον χρόνο. Συνήθως φορές ποτέ. Ακόμα και αν τύχει να τα χρειαστεί αυτό είναι τόσο σπάνιο που σχεδόν σίγουρα τα έχει ξεχάσει και πρέπει να τα ξαναδιαβάσει, αν και κατά πάση πιθανότητα θα χρησιμοποιήσει ένα έτοιμο τοολ για να δώσει λύση γιατί η δουλειά του δεν είναι να κάνει αποδείξεις. Πολοί λίγοι μηχανικοί θα βρουν δουλειά στην οποία μπορεί να χρειάζονται καθημερινά τις γνώσεις που παρείχε και σε αυτή τη περίπτωση οι γνώσεις του δε θα είναι τίποτα άλλο από ένα μικρό ποσσοστό της δουλειάς τους.

Στον ακαδημαικό τομέα το πράγμα αλλάζει. Ανάλογα με τον αντικείμενο της εξειδίκευσης μπορεί να σου χρειαστούν αυτές οι γνώσεις, αλλά και πάλι θα είναι εξειδικευμένες, δηλαδή θα χρειστεί να εμβαθύνεις σε ένα πολύ συγκεκριμένο 10% αυτών που δίδασκε. Το εμβαθύνω σημαίνει ότι και εδώ δε θα σου φτάνουν αυτά που σου έμαθε. Επιπλέον είναι αντι-ακαδημαικό το να διδάσκεις θέματα επειδή επειδή κάποιοι φοιτητές που θα συνεχίσουν για μεταπτυχιακό σε ένα συγκεκριμένο τομέα θα τα χρειαστούν.

legal disclaimer @ zoulapi
Τα παραπάνω αποτελούν προσωπικές απόψεις του συγγραφέα. Δεν αποτελούν προιόν συστηματικής έρευνας, ούτε επιδιώκουν να απεικονίσουν την πραγματικότητα. Μπορούν να αποτελούν προιόν μυθοπλασίας. Οποιαδήποτε ομοιότητα με την πραγματικότητα και καταστάσεις είναι συμπτωματική.

από την μικρή εμπειρία που έχω κι εγώ στη δουλειά, είναι όπως τα λέει ο BoB

από την άλλη ίσως ένας ηλεκτρολόγος που κάνει μεταπτυχιακό σε αντικείμενο φυσικών και εφαρμοσμένων μαθηματικών να σου πει άλλα πράγματα, ίσως και τα αντίθετα

αλλά εάν το καλοσκεφτείς στις περισσότερες δουλειές, ακόμα και εκείνες που εξασκείς το αντικείμενο του ηλεκτρολόγου μηχανικού κατά 99%, δεν πρόκειται να τα χρειαστείς αυτά.. άντε το πολύ πολύ να ανοίξεις κανένα βιβλίο για να δεις κανένα μαθηματικό μοντέλο και να κάτσεις να διαβάσεις καμιά βασική θεωρία στο αντικείμενο που σχετίζεται με το πρόβλημά σου, άντε το πολύ πολύ να τα ανοίξεις για να γράψεις καμιά απόδειξη σε καμιά δημοσίευση, ώστε να είσαι συνεπής και όχι χύμα.. αλλά ως εκεί

τα πιο πάνω, από διάφορες εμπειρίες που έχω από δουλειά και πανεπιστήμιο μετά το πτυχίο.. μπορεί να πέφτω κι έξω και απλά να μην έτυχε να δω την χρήση τους..

Δε νομίζω ότι το μόνο ζήτημα είναι οι γνώσεις που αποκτάς αυτές καθ'αυτές. Ο τρόπος σκέψης, η προσπάθεια κατανόησης της φυσικής σημασίας των εννοιών ή των δυνατοτήτων εφαρμογής τους, η δυνατότητα γενίκευσης των απλών λύσεων σε πιο σύνθετα προβλήματα, κτλ είναι πράγματα που θα σου χρησιμεύσουν και αλλού, ακόμη και να μην είναι τόσο άμεση η σύνδεση. Το "να μπορεί να αντιληφθεί τα μοντέλα που περιγράφουν ένα τεχνικό πρόβλημα" που λές δεν νομίζω ότι είναι πάντοτε απλό πράγμα και περιλαμβάνει σε κάποιο βαθμό τα παραπάνω.
Ούτως ή άλλως δε νομίζω να είχε ποτέ κανείς θέμα με την ύλη που διδάσκει ο κάππος - απ'όσο θυμάμαι ήταν η στάνταρ ύλη της διαν. ανάλυσης που διδάσκεται παντού - αλλά με το επίπεδο δυσκολίας των θεμάτων με τα οποία την εξέταζε και που απαιτούσαν λίγο παραπάνω εμβάθυνση στην ουσία των εννοιών. Δε διαφωνώ με αυτά που λέτε, μου φαίνεται πολύ πιθανό η πλειοψηφία των μηχανικών που βγάζει η σχολή να μη ξαναχρειαστούν άμεσα τις συγκεκριμένες γνώσεις. Αυτό δε σημαίνει ότι τζάμπα πέρασαν από τη διαδικασία απόκτησής τους κάποτε.
Το ίδιο πράγμα νομίζω λίγο πολύ συμβαίνει και με όλα τα πράγματα που μαθαίνουμε στη σχολή. Μπορεί να μη γράψω ποτέ στη δουλειά μου C++ ή assembly. Αυτό δε σημαίνει πως το ότι κάποτε κλήθηκα να εμβαθύνω και να λύσω κάπως πιο σύνθετα προβλήματα με αυτά δε θα με βοηθήσει να μάθω python και να λύσω άλλα με αυτήν.
(εντάξει όχι και η καλύτερη παρομοίωση ever αλλά you get the point)



fair enough :)
Απλά όταν μια συγκεκριμένη άποψη επικρατεί υπάρχει η τάση να νομίζει ο κόσμος ότι είναι η μοναδική. Το λέω επειδή για το συγκεκριμένο ζήτημα , όταν πριν 1-2 χρόνια είχε γίνει η φάση με το κράξιμο του κάπου στο τμήμα των καθηγητών, δεν είχα πάρει καθόλου χαμπάρι μέχρι να μου πούν τι έγινε μετά το τμήμα. Οπότε πήγαμε με ένα ακόμα παιδί στον (τότε) πρόεδρο να του πούμε ότι μάλλον άκουσαν μόνο τη μία πλευρά της ιστορίας και του φάνηκε περίεργο ότι υπάρχει κόσμος που δεν τον θεωρεί σατανά.

Πολλοί καθηγητές μπορεί να βλέπουν το αντικείμενο που διδάσκουν ως το πιο βασικό. Βλέπουν όμως και τους πρακτικούς περιορισμούς του προγράμματος σπουδών και δεν επιχειρούν να επιβάλουν την άποψή τους με το να κόβουν τους πάντες στις εξετάσεις. Είναι προβληματική συμπεριφορά προς τους συναδέλφους σου να παίρνεις με τέτοιο τρόπο τη μερίδα του λέοντος από τον χρόνο των φοιτητών. Για κάθε παραπάνω βδομάδα που θα παιδεύονται να μάθουν τα "απαραίτητά" σου, θα χάνουν μια μέρα απο κάθε άλλο μάθημα του εξαμήνου, που μπορεί να είναι και πολύ πιο ουσιαστικό. (Πόσοι δίνανε παράλληλα Πεδίο 2 με χρωστούμενο Λογισμό 2;)

"Ο Μάκης Κάππος μάς παράτησε"

Εννοείται ότι θα έφευγε, αφού τον είχαν γαμήσει......

Το καλύτερο είναι ότι έχουμε "λαμπρά διαμάντια" καθηγητές στη σχολή, για τους οποίους όμως κανείς δεν λέει τίποτα, απλώς και μόνο επειδή έχουν περάσει το μάθημα το οποίο δίδασκαν.

Όσο περισσότερο τζέρτζελο προκαλεί κάποιος με τη στάση του στο μάθημα και ιδιαίτερα στις εξετάσεις, τόσο περισσότερο σημασία του δίνουμε. Όπως λες υπάρχουν καθηγητές (μετρημένοι στα δάχτυλα του ενός χεριού για εμένα), που κάνουν άψογη διδασκαλία και ενδιαφέρονται να κατανοήσεις την ποιότητα και όχι την ποσότητα του μαθήματος. Αντίστοιχα, αναγνωρίζουν ότι οι εξετάσεις είναι μια στιγμή μόνο μέσα σε όλο το εξάμηνο. Αν εσύ δε θες να μάθεις το συγκεκριμένο αντικείμενο fine by them, πάρε 5 και φύγε. Όσοι όμως κατέκτησαν τη γνώση μπορούν άνετα να περάσουν και να πάρουν καλό βαθμό.

Εμένα προσωπικά μου άρεσε πολύ το σκεπτικό της κ.Καδή και του κ.Χατζηαθανασίου. Τα θέματά τους ήταν πάντα κλιμακούμενα και μπορούσες άνετα να φτάσεις το 6. Από εκεί και πέρα χρειαζόταν προσπάθεια. Παρόλ'αυτά πάντα μας έλεγαν ότι αν το αποτέλεσμά μας μας φαίνεται λάθος, να αιτιολογήσουμε γιατί το θεωρούμε λάθος και πως θα έπρεπε περίπου να είναι το σωστό. Οι άνθρωποι στόχευαν στο να καταλάβεις την ποιότητα. Φθονώ τον τομέα ενέργειας που τους έχει.

Ο Κάππος μια φορά που είχα πάει να δω το γραπτό μου, μου είχε κόψει μονάδες ολόκληρες για λάθος αποτελέσματα (που σε εκείνη την περίπτωση ήταν απλά μαθηματικά χωρίς κάποιο βαθύ νόημα) και το τραγικό που θυμάμαι (και τώρα γελάω αλλά τότε με είχε πειράξει) ήταν ότι σε ένα θέμα ζητούσε την ακτίνα του κύκλου σύγκλισης. Και το γράφω "Ο δακτύλιος σύγκλισης είναι 0<|ζ|<sqrt(2)" και μου κόβει 0.5. Τον ρωτάω γιατί? και μου απαντά "ρώτησα για την ακτίνα όχι τον δακτύλιο". Τέτοιο κόλλημα ούτε οι φιλόλογοι.

Και για να μην παρεξηγηθώ από κάποιους, θεωρώ πως πρέπει να κόβονται μονάδες από λάθη τυπογραφικά/πράξεων. Αλλά να κόβονται στο σύνολο του γραπτού και όχι κάθε θέματος. Ας πούμε αν το τέλειο γραπτό πάρει 10, τότε το γραπτό με λάθη στις πράξεις να πάρει 9-9.5, για να μην αδικηθεί και ο άριστος.

καρκινιάζω κάθε φορά που βλέπω ποστ σαν ζουλάπι απλά

San Zoulapi στενοχωριέμαι διότι δεν μπορείς να αφουγκραστείς την κοινή γνώμη....έτσι όπως τα είπανε τα παιδιά είναι κ ειδικά ο Bob....
άπειρα παραδείγματα ειρωνείας σε επίδειξη γραπτών κ αδικαιολόγητου κοψίματος μονάδων σε βαθμό εξωφρενικό(όπως ανέφερε κ η Christinette)

Δεν είναι τυχαίο ότι σε όποια σχολή του Πολυτεχνείου δίδαξε ο συγκεκριμένος διώχτηκε κακήν-κακώς γιατί έβαζε εξωφρενικά θέματα στις
εξετάσεις....(Πολιτικοί,Ηλεκτρολόγοι κλπ κλπ)

Είμαστε Πολυτεχνείο κ όχι Φυσικομαθηματική Σχολή προσπάθησε να νιώσεις!!!Δεν ενδιαφέρουν κανέναν τα θεωρητικά Μαθηματικά!!!
Είμαστε της πράξης κ όχι της θεωρίας!!!!!!!

Γιατί δεν έγινε καμιά φασαρία για τον Ξένο,τον Κεχαγιά,την Σεραφειμίδου,την Ιωαννίδου κ άλλους μαθηματικούς???

Άλλες φορές έτυχε να συνταχθώ με την άποψή σου αλλά τώρα διαφωνώ κάθετα μαζί σου....
κ στενοχωριέμαι διότι δεν βλέπεις ή δεν θέλεις να δεις το οφθαλμοφανές!

Παλίκαρε..... ο Κάππος ήταν ένας καραγκιόζης στην βαθμολόγηση ναι....αλλά τα θέματά του πιστεύω ότι ήταν πολύ εντάξει..... ήταν με δύσκολα αλλά θεωρώ ότι ήταν καλά και όχι τελείως μαθηματικά από ότι θυμάμαι...

στη σημερινη ΓΣ Τμηματος ειπωθηκε οτι ο Καππος εφυγε και πηγε στο Μαθηματικο, οπως μου μεταφερθηκε.

Στο μεταξύ, την Δευτέρα αρχίζουμε μαθήματα. Το γενικό τμήμα σε τί φάση βρίσκεται?  :???:

το Γενικο τμημα δεν υπαρχει πια.
εμεις πηραμε Κεχαγια και Ατρεα απ οτι ακουσα.

+ Ζιούτα, Κουγιουμτζή απο τους μαθηματικούς.

4 θα εχουμε?

Ζιουτα στις διαφορικες :P

Για λογισμο 2 ξερετε ποιοι πιθανον θα το παρουν??

cool-αρε, ακόμα δεν μπήκαν καλα καλά στο Τμήμα.

Εξαιρετικά νεα. Γλιτώσαμε από τους χειρότερους. Λουκούμι για τους πρωτοετείς!

Οι αλλαγές αυτές ισχύουν απο αυτο το εξάμηνο?
πχ στο λογισμό1 που τον ειχε ροθος και ξένος τώρα θα τον αναλάβει αλλος?

Επιτέλους διαλύθηκε το γενικό τμήμα..

απο φυσικούς και λοιπούς ποιους πήραμε?

Γκανούλη και Λαζαρίδη, απο φυσικούς με τον τελευταίο να πήρε συνταξη μόλις, επομένω τυπικά εντασσεται στο Τμημα.

Κατα τ άλλα, όλο το Εργαστήριο Πληροφορικής του Γενικού και τον Ρέκανο.





Αν θες την άποψη μου, ανεξάρτητα αν μερικοι απο το Γενικό σου εσπαγαν τα νεύρα προσωπικά σαν Λαμπρος, το βοηθητικό αυτό τμήμα για τις Πολυτεχνικές Σχολές, δεν επρεπε να διαλυθει. Τώρα θα δημιουργηθούν αλλα γραφειοκρατικά προβλήματα, αλλα και προβλήματα λειτουργίας του Πολυτεχνείου.
Ο Νόμος Διαμαντοπούλου ήταν ο χειρότερος σε περιεχόμενο αλλα και ο χειρότερος σε προετοιμασία νομος που έχω ζήσει. Ο Νομος Γιαννακου ηταν ένα τίποτα μπροστα σε αυτη την ταφόπλακα.

Το έχω ξαναπεί και παλιότερα δεν έχει να κάνει με το ποιους συμπαθούσα και ποιους όχι...
απλά πιστεύω οτι δεν είχε λόγο ύπαρξης

τέλος πάντων βαριέμαι να μαλώνω πάλι, ο καθένας έχει την άποψή του

τελικα ξερει κανενας αν πηγε στο μαθηματικο που λεει η αιμιλια πιο πανω;

btw εβλεπα σημερα το ωρολογιο προγραμμα του μαθηματικου και δεν ειδα το ονομα του Καππου μεσα....
 :???:

Όταν έγινε η κατάργηση του γενικού τμήματος, όντως ο Κάππος μεταφέρθηκε στο μαθηματικο του ΑΠΘ.
Όμως πήρε κάτι σαν "άδεια" και πήγε στη Τουρκία - για ένα χρονικό διάστημα - αν και θεωρείται ακόμη καθηγητής του μαθηματικού.

ενημερωτικά - ο  Κάππος είναι πλέον καθηγητής του Μαθηματικού . Δείτε εδώ