THMMY.gr

Topic που αφορά τις ασκήσεις του μαθήματος. Stay on topic!

Στις λύσεις που έχει ανεβάσει ο Ντελόπουλος για το Θέμα 3 του Ιουνίου 2018 έχει καταλάβει κανείς πως βγαίνει ο L?
Λέει ότι  βγαίνει από το L=D-A, αλλά με αυτό βγάζω άλλα νούμερα αφού ο D έχει τιμές μόνο στη διαγώνιο. 

Είχε κάνει λάθος στο χειρόγραφο, το είχε πει στο μάθημα. Αλλά μάλλον δεν το άλλαξε πριν το ανεβάσει. Είχε δείξει και στο matlab τον Α με στοιχεία σε κάθε θέση και τον D με στοιχεία μόνο στη διαγώνιο. Και μετά τους αφαίρεσε όπως λες, so no worries.  :D

Πω όντως, δεν το θυμόμουν. Σε ευχαριστώ πολύ!

Έχει κανείς καποια ιδέα για το (β) του θέματος 2, Ιούνιος 2012; Στα pdf με τις λύσεις δεν ειναι ολοκληρωμένο

Ιούνιος 2014, θέμα 1ο, στο ερώτημα (β) υπάρχει κάποιος αλγόριθμος για τον υπολογισμό του αριθμού των pixels που αντιστοιχούν σε κάθε τιμή μετά τη συνέλιξη; Στο pdf και στο μάθημα μας πέταξε απλά τους αριθμούς, με βάση αυτά που έχω σημειώσει.

εγω σκέφτηκα πως αν κάνεις την συνέλιξη για ένα μικρό κομμάτι της εικόνας και πάρεις ποσοστά των διακριτών τιμών  που προκύπτουν για όλη την εικόνα επειδή το μοτίβο επαναλαμβάνεται λογικά θα βγάλεις μια καλή προσέγγιση στο αποτέλεσμα

Καμιά ιδέα για θέμα 1ο / Ιούνιος 2019;

Χμ ναι προσεγγιστικά κι εγώ σκέφτηκα το ίδιο, αλλά ακριβώς τα ίδια αποτελέσματα που είχε βγάλει δεν εχω ιδέα πως βγαίνουν  :D

Ιούνιος 2017, Θέμα 2ο κάποια ιδέα/σκέψη;

αυτή ήταν η δική μου σκέψη...   :P

Συμφωνώ μ' αυτή τη λύση
Καμία ιδέα για Σεπτ 17, Θέμα 1ο;

Θέμα 2ο για Ιούνιο 2019 κανείς;
 κυρίως το β)

h2 = xcorr2(h) απο MATLAB (ενας πινακας 5x3)
Γραφω το h2 ως αθροισμα απο δ(m1,m2) με δ(m1,m2) το κεντρικο στοιχειο του πινακα (=0.75). Κανω την συνελιξη h2*rx που ειναι ευκολη

αφού βρω την αυτοσυσχέτιση του πίνακα h
μετά πως γράφω το h2 ως αθροισμα δν κατάλαβα  :P

επίσης η αυτοσυσχέτιση βγαίνει απο την συνέλιξη ( - h * h );

ναι σωστα, η αυτοσυσχέτιση βγαίνει απο την συνέλιξη ( - h * h ). Στο MATLAB βαλε ή conv2(h,-h) ή xcorr2(h).

Εστω h2 = [a b; c d] με κεντρικο στοιχειο έστω a. Τοτε h2 = a*δ(m,n) + b*δ(m-1,n) + c*δ(m,n-1) + d*δ(m-1,n-1), εφοσον το m αυξανεται προς τα δεξια και το n προς τα κατω. Γενικα το κεντρικο στοιχειο ειναι το κεντρικο (ή το πανω αριστερα για μικρους πινακες) και οι αξονες οπως πριν εκτος αν δινεται διαφορετικα απο την εκφωνηση.

Δηλαδη με σημειο αναφορας το κεντρικο -> a, αν το εκαστοτε στοιχειο ειναι 1 μοναδα δεξια και τοτε m->(m-1) (αριστερα m->(m+1)) και αν το στοιχειο ειναι 1 μοναδα κατω τοτε n->(n-1) (πανω n->(n+1)), με το m αυξανεται προς τα δεξια και το n προς τα κατω παντα.

ευχαριστω και εγω επειδη το εψαχνα!
η ερωτηση μου ειναι το ποιο θα ειναι το κεντρικο στοιχειο το οριζουμε αυθαιρετα? ( εκτος αν οριζεται απο εκφωνηση? )


επισης ,  κανοντας ολες αυτες τις συνελιξεις των δελτα με την r_x απλα μετατοτοπιζουμε την rx στις καθυστερησεις απο τις δελτα και θετω m1 = -1,m2 = 1 ?

thank you με κάλυψες  :D

\

To Κεντρικο ενος πινακα h 3x3 ειναι το στοιχειο (2,2), και αυθαιρετα να το παρεις δεν υπαρχει θεμα νομιζω.

rx(m,n) * δ(m-m0,n-n0) = rx(m-m0,n-n0)

Ιούνιος 2015/Θέμα 2ο/Ερώτημα (γ)

Λύνεται με βάση την θεωρία φίλτρου Wiener, παρόμοια με Ιούνιο 2014/Θέμα 2ο/Ερώτημα (γ).Η απορία μου είναι σχετικά με το τελικό αποτέλεσμα.Το αφήνουμε σε γενική μορφή ή κάνουμε αποτίμηση τιμών στα σημεία που έχουμε υπολογίσει στα προηγούμενα 2 ερωτήματα όπως στο αντίστοιχο Θέμα του Ιουνίου 2014;

Συμφωνείτε με την παρακάτω λύση για το θέμα 1(β) Σεπτέμβριος 2019;

Δεν πρέπει πρώτα να κάνεις zero padding του πίνακες x,y ώστε να γίνουν και οι 2 3x3 και μετά να κάνεις το DFT;;

Tο γεγονος οτι βρηκες 2x2 το Z σημαινει οτι κατι ξεχασες  :P 

Πρωτα κανεις zero padding στα x, y
Μετα βρισκεις DFT X, Y
Πολλαπλασιαζεις element wise Z=X.*Y
Eφαρμοζεις IDFT του Ζ

MATLAB:

στον χρονο θα ηταν πιο απλα:

Καμία ιδέα για τα θέματα Ιούνη 2017 που είναι λίγο παράξενα;
Το 2 κυρίως.

Haar Filter  
H0(z) = 1/sqrt(2) + 1/sqrt(2) * z^-1
Βρισκω Η1(z) = H0(-z), G0(z) = H0(z), G1(z) = -H0(-z) => ... (απλες πραξεις)
Και εφαρμοσα Inverse Zeta Transform
h0(n) = 1/sqrt2(2) * δ(n) + 1/sqrt(2) * δ(n-1) (δες και Θεμα 2β Ιουνιος 2013, συμπιπτουν)
ομοιως τα υπολοιπα

ΥΓ εχω βαλει yolo τις παρενθεσεις αλλα βγαινει νοημα

Το φαντάστηκα ότι είναι κάτι τέτοιο, απλά δεν πίστεψα ότι θα έβαζε θέμα απλά με έναν Μ/Σ Zeta, ενώ στο μάθημα δεν έχει αναφερθεί ποτέ! Thank you.

ωραίος ωραίος

Καμία ιδέα για Σεπτέμβριος 2017 Θέμα 1ο;

Στο θεμα α 17-02-20 στο γ ερωτημα αν το καναμε με τον τροπο του α ερωτηματος δεν θα επρεπε πχ το πανω αριστερα κελι να ηταν 1 ;
 

Για 1-γ και 1_δ σεπεμβριος 19
καμια ιδεα?

Ειναι μια απειρη εικονα, δεν εχει πανω αριστερα

1γ f=0
1δ f=0 εκτος απο μια λευκη διαγωνιο απο κατω αριστερα προς πανω δεξια που ειναι σαν "σκαλα"
               __
          __|
     __|
__|

Έχω μια απορία για τις συμβατικές φορές στις μεταβλητές ενός 2Δ πίνακα.
Για παράδειγμα: Ιούνιος 2015, Θέμα 2β. Εκεί σου ζητάει να βρεις κάποια συγκεκριμένα στοιχεία, H(0,0), H(0, π) κτλ. Ωστόσο, ανάλογα με τη φορά που θα υποθέσεις, πχ ότι το n1 αναφέρεται σε σειρά και το n2 σε στήλη, το H(0, π) ή το H(0, π) σου βγάζει διαφορετικό αποτέλεσμα από αυτό που θα είχες αν θεωρούσες την αντίστροφη φορά.
Προφανώς όταν σου το ορίζει συγκεκριμένα, παίρνεις τη ζητούμενη φορά. Απλά ρωτάω αν υπάρχει κάποια φορά που "υπονοείται" γενικά.

Γενικά ο ντέλο δεν έχει θέμα με τις φορές και πως θα τις ορίσεις. Αρκεί να γράψεις ποιο ορίζεις 0,0 και πως αυξάνουν τα n₁, n₂.

Στις ασκήσεις που κάνει, αν πρόκειται απλά για πράξεις με πίνακες το 0,0 είναι το πάνω αριστερά στοιχείο. Αν πρόκειται για συνέλιξη είναι το "κεντρικό" του πίνακα. Τα n₁, n₂ αυξάνουν προς τα "κάτω" και προς τα "δεξιά", αντίστοιχα.

απλά έχει μερικές ασκήσεις τις οποίες έλυσε στη ταξη στις οποίες βάζει το n1 να αυξάνει οριζόντια και το n2 κάθετα και δεν έχω καταλάβει ουτε γω πως ακριβώς το θέλει   :-\\

Σε αυτό που έγραψα εγώ όρισα σαν κάθετο το n₁ και οριζόντιο το n₂. Μπορεί να τα έγραψα κι ανάποδα, αλλά δεν έχει σημασία ποιο θα ορίσεις n₁ και ποιο n₂. Το σημαντικό είναι από την στιγμή που θα το ορίσεις, να κρατήσεις την ίδια σειρά και να μην τα αλλάξεις στην μέση της άσκησης.

Σκέψου δεν έχει σημασία ποιο θα πεις y και ποιο x, απλά βαφτίζεις τους άξονες!

Στο παρακάτω θέμα , που είναι απλά μια συνέλιξη , μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πως δουλεύει η όλη διαδικασία με την συνέλιξη , γιατι κάνουμε flip και πότε , και πως κάνοντας zero padding δεν έχουμε αρνητικούς δείκτες , εγώ εφαρμόζοντας τον τύπο της θεωρίας πάλι έχω αρνητικούς δείκτες. Γενικά έχω μπερδευετεί με την 2D συνέλιξη. Αν μπορεί κάποιος μια εξήγηση ή κανά καθαρό tutorial link . Ευχαριστώ

Ουσιαστικά διακρίνουμε δύο περιπτώσεις συνελίξεων(που καταλήγουν στο ίδιο αποτέλεσμα από διαφορετικούς δρόμους):
1) Συνέλιξη στο χώρο
2) Συνέλιξη με πράξεις στο πεδίο της συχνότητας

Για την 1η περίπτωση στο μάθημα ο Ντελόπουλος έδειξε τρεις διαφορετικούς τρόπους:
i) Με χρήση του ορισμού
ii) Με flip-αρισμα του πίνακα που θεωρούμε ως μάσκα και μετά το "πέρασμα" της πάνω από τον πίνακα-εικόνα.
iii)Με κατάλληλη γραφή των δύο πινάκων ως συναρτήσεις δέλτα και μετά την εύκολη συνέλιξη τους λόγω της μορφής που έχουν αποκτήσει.

Και στις 3 παραπάνω περιπτώσεις συνήθως ορίζουμε τα n1,n2 με τις εξής συμβάσεις:
1) Θεωρούμε ως (0,0) το pixel που βρίσκεται πάνω αριστερά αν έχουμε μάσκα άρτιου μεγέθους(πχ 2χ2) ή θεωρούμε ως (0,0) το κεντρικό pixel αν έχουμε μάσκα περιττού μεγέθους(πχ 3χ3).
2) Το n1 αυξάνει προς το δεξιά, το n2 προς τα πάνω.

Για την 2η περίπτωση έχει αναλυθεί κάτι παρόμοιο στο τόπικ των ασκήσεων.

EDIT: Γενικά όπως ήδη αναφέρθηκε πιο πάνω, δεν παίζει τόσο ρόλο ποιες συμβάσεις θα θεωρήσεις όσο να τις διατηρήσεις καθόλη τη διάρκεια της άσκησης.

Κάποια ιδέα για το β' ερώτημα, 2ο Θέμα, Ιούνιος 2012;

Φεβρουαριος 2020, Θεμα 3β
Η λυση του Ντελοπουλου δεν ειναι λαθος καθως γραφει τον πινακα h2 με δ(0,0) κλπ και οχι δ(m₁,m₂); Το αποτελεσμα ετσι ειναι ενας σταθερος αριθμος r_y(m₁,m₂)  = ct

μήπως αναφέρεσαι σε άλλη χρονιά ή θέμα; γιατί δεν βλέπω κάπου β ερώτημα εκεί

Φεβρουάριος 2020*

Έχει λύσει κανείς θέμα 2ο Πρόοδος 2015; Γενικά τα θέματα με την εξισορρόπηση ιστογράμματος πως τα προσεγγίζουμε;

Νομίζω πως έχεις δίκιο σε αυτό, τον έχει γράψει λάθος

καλησπερα!Πως καταλαβαινουμε οτι μια μασκα χρησιμοποειται για εντοπισμό οριζοντιων ή κατακορυφων ακμων?

Αναλογως αν εχει στις γραμμες ή στηλες μεγαλες τιμες οποτε θεωρητικα η συνελιξη θα βγαλει πιο μεγαλο νουμερο εκει?

Κατά βάση νομίζω έχει να κάνει με το αν είναι συμμετρική η μάσκα, παρά με το τι τιμές ακριβώς έχει. Πχ αν εχεις μια μάσκα έστω h=[1/2 1 1/2; 0 0 0; -1/2 -1 -1/2] αφού την κάνεις flip ως προς τους δύο άξονες θα έχεις h'=[-1/2 -1 -1/2; 0 0 0; 1/2 1 1/2]. Αν αυτή η μάσκα πέσει πανω σε οριζόντια ακμή τότε επιστρέφει τιμή διαφορετική του 0. Αν όμως πέσει πάνω σε κατακόρυφη ακμή, αλληλοαναιρούνται οι όροι της. Οπότε μπορεί να ανιχνεύσει συγκεκριμένες καταυθύνσεις (μόνο οριζόντιες ακμές). Μιλάω με βάση το Θέμα 1, Ιούνιος 2012 που έχει ανεβάσει και ο Ντελόπουλος στο elearning και τις σημειώσεις που είχα κρατήσει στο μάθημα.

με επιφύλαξη...

Για την δειγματοληψία του R και του B
έχω περίοδο 2d για τον x και y άρα fx_sample = fy_sample = 2 * (1 / 2d)

Για την δειγματοληψία του G
έχω περίοδο d στον x και y γιατί αν δεις τα δείγματα απέχουν ανα d άρα fx_sample = fy_sample = 2 * (1 / d)


Ο τρόπος που το σκέφτομαι είναι ο εξής: διαλέγω την γραμμή και στήλη με την μικρότερη περίοδο (άρα και την μεγαλύτερη συχνότητα) και πολ/ζω επι 2 απο Nyquist

Η λογική μου είναι παρόμοια, αλλά όσον αφορά τα B,R γιατί να είναι ανά d; Αν είναι να πορευτούμε είτε μόνο οριζόντια, είτε μόνο κατακόρυφα και όχι διαγωνίως, συναντάμε τόσο B, όσο και R ανά 2d, όχι ανά d. Οπότε, καταλήγουν να έχουν κοινό fmax όλα.

Επίσης, εφόσον μας λέει οτι έχουμε grayscale εικόνα πρέπει να κάνουμε κάτι άλλο πέρα απ το να θεωρήσουμε ότι τα R,G,B πλέον έχουν τιμές R',G',B'; Ή δεν δουλέυει έτσι;  :P

αψογος ! ευχαριστω πολυ!

Κάποιος που έχει λύσεις για θέμα 1 και 3 της εξέτασης Ιουνίου;

ρε παιδια τι βαθμοι ειναι αυτοι

λύσεις Ιούνη κανείς?

Το φίλτρο Haar είναι QMF. Να προσδιορίσετε τους συντελεστές των κρουστικών αποκρίσεων των αντίστοιχων QMF φίλτρων ανάλυσης και σύνθεσης στο πεδίο του χρόνου.  Καμια ιδεα κανενας ?  :???:

Έχει απαντηθεί λίγο πιο πίσω.

Κι εγω βρίσκω f_max = 1/(4d)


Αυτό που σκέφτομαι είναι ότι παρόλο που η εικόνα είναι greyscale, ο αισθητήρας εξακολουθεί να είναι rgb. Απλά, κάθε πιξελ που διαβαζει θα έχει την ίδια τιμή στα κανάλια r, g, b κι έτσι θα είναι ίδια η μεταβολή των 3 καναλιων, από πιξελ σε πιξελ, άρα θα έχουν και την ίδια συχνότητα μεταβολής = συχνοτητα μεταβολής φωτεινότητας.

Έχουμε καμία λύση απ τα θέματα του Ιουνίου?