THMMY.gr

Η Κοσμητεία της Σχολής Θετικών Επιστημών του Α.Π.Θ. με ομόφωνη ανακοίνωση ενημερώνει την Πανεπιστημιακή κοινότητα και το ευρύτερο κοινό, ότι η διοργάνωση κάθε μορφής ψυχαγωγικής εκδήλωσης στις κτηριακές εγκαταστάσεις της Σχολής, χωρίς σχετική άδεια απαγορεύεται ρητά από τον Κανονισμό της.

Ο Κανονισμός Λειτουργίας της Σχολής Θετικών Επιστημών (https://www.sci.auth.gr/wp-content/uploads/sites/117/2024/04/%CE%9A%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%9B%CE%B5%CE%B9%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%9F%CE%B4%CE%B7%CE%B3%CF%8C%CF%82-%CE%94%CE%B9%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%94%CE%B9%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%83%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%9A%CE%BF%CF%83%CE%BC%CE%B7%CF%84%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%A3.%CE%98.%CE%95.-_%CE%95%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%AF%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%9C%CE%AC%CF%81%CF%84%CE%B9%CE%BF%CF%82-2024.pdf) διατυπώνει με ευκρίνεια ότι α) η παραμονή στις κτηριακές εγκαταστάσεις της Σχολής τις μη εργάσιμες ημέρες, τα Σαββατοκύριακα, τις αργίες καθώς και στο διάστημα 10:00 μ.μ.- 07:00 π.μ. όλες τις ημέρες, επιτρέπεται μόνο μετά από άδεια, με εξαίρεση για τα μέλη του διδακτικού προσωπικού και β) η διάθεση αιθουσών και χώρων της Σχολής για εκδηλώσεις γίνεται μετά από πολύ συγκεκριμένη διαδικασία.

Η Κοσμητεία της Σχολής Θετικών Επιστημών του Α.Π.Θ. ενημερώνει ότι στους χώρους της Σχολής και ειδικότερα στο κτήριο της ΦΜΣ υπάρχει εξοπλισμός ανεκτίμητης αξίας και ότι οι χώροι της Σχολής είναι παντελώς ακατάλληλοι για τη διενέργεια πάρτι.

Η Κοσμητεία της Σχολής Θετικών Επιστημών του Α.Π.Θ. δηλώνει τη ρητή αντίθεσή της σε ενέργειες που υπονομεύουν και τορπιλίζουν την επάνοδο στην εύρυθμη λειτουργία της Σχολής.
 
Η Κοσμητεία της Σ.Θ.Ε.
Θεσσαλονίκη, 2-4-2024

---

Ξέρει κανείς τι φάση με αυτό; Γιατί μας το στέλνουν έτσι στο ξεκάρφωτο; Τι έγινε;

Προφανώς αποφασίστηκε από τις πρυτανικές αρχές να κυνηγήσουν τα πάρτι. Μόνο αν σκεφτείς τι ναρκωτικό παίζει στα πάρτι, κοινό μυστικό τι πωλείται στο πρώτο όροφο της πτέρυγας των Αρχιτεκτόνων κάθε ΠΣΚ, δεν φαίνεται παράλογο.

Είμαι σίγουρος ότι το πρώτο μέλημα των πρυτανικών αρχών είναι το καλό της ατίθασης νεολαίας που την παρασέρνουν στα ναρκωτικά.

Σε καμία περίπτωση δεν είναι μία ακόμη κίνηση προς το πλήρως αποστειρωμένο πανεπιστήμιο στο οποίο πάμε μόνο για μαθήματα και φεύγουμε, χωρίς να κοινονικοποιούμαστε και να διευρήνουμε τους πνευματικούς μας ορίζοντες μέσω συζητήσεων.

Διεύρυνση ποιου ορίζοντα τα ναρκοπάρτι;  ::)

Η αλήθεια είναι πως θα είναι ένας λιγότερος λόγος να έρχεται το Καταραμένο στην σχολή  :'(

Ποιά είναι η φάση σου με τα ναρκωτικά; Ναρκωτικά υπάρχουν παντού, αν θέλεις να τα βρεις, τα βρίσκεις. Δεν σου δίνει κάνεις με το ζόρι.

Μην μένεις στο πάρτι, ήταν γενικότερο το πόιντ μου για το αποστειρωμένο πανεπιστήμιο.

Η πιάτσα των ναρκωτικών κάπου στα 2010 ήταν στη Γούναρη, δίπλα από την πλατεία Ναυαρίνου. Έβλεπες στα στενά (και συγκεκριμένα σε αυτό της κρεπερι Ναυαρίνο) μυστήριες φάτσες και ήξερες για τι ήταν εκεί. Κάποτε διαμαρτυρήθηκαν οι κάτοικοι και η αστυνομία έκανε ότι δεν ήξερε, αλλά εν τέλει τους έδιωξε από εκεί. Επόμενος σταθμός ήταν η Ροτόντα. Βλέπετε ακόμη και τώρα μερικά κατάλοιπα της τότε εποχής, αλλά όχι στην ένταση του τοτε. Κυκλοφορούσε φήμη πως πάλευαν για το πάνω χέρι στη διακίνηση Αλγερινοί με Πακιστανούς και είχαν πέσει και πιστολιδια. Μετά τα πιστολιδια προφανώς έπρεπε να φύγουν από εκεί και τώρα πλέον η πιάτσα είναι στο ΑΠΘ, παρά τις διαμαρτυρίες όλων των φοιτητών για την κατάσταση.

Τώρα η πιο απλή ερώτηση θα ήταν: τι σχέση έχει η ΣΘΕ με τον πρώτο όροφο της αρχιτεκτονικής; Η απάντηση είναι καμία.

Η επόμενη ερώτηση είναι: πότε έστειλε η αστυνομία τα ΕΚΑΜ στο ΑΠΘ; Όταν έκαναν μπαρ στον πλάτανο του βιολογικού ή όταν γίνεται διακίνηση; Η απάντηση είναι στο μπαρ.

Γίνεται εμφανές ότι η αστυνομία στο ΑΠΘ μπαίνει για πολιτικούς λόγους και για τίποτε άλλο. Δεν έχει σώσει κανένα έγκλημα, ακόμη και αυτά που έπεφταν πιστολιδια μέρα μεσημέρι στο ΑΠΘ. Έπιασαν έναν συμμετέχοντα μόνο γιατί πήγε στο Γεννηματάς να τον περιθάλψουν.

Η ανακοίνωση της ΣΘΕ είναι πραγματικά αστεία όταν μιλάμε για ένα από τα χειρότερα κτήρια του ΑΠΘ, που χρίζει ολικής ανακαίνισης. Στη ΣΘΕ δεν υπάρχει καμία κανονικότητα. Αν υπήρχε δεν θα μαθαίναμε το πρόγραμμα της πληροφορικής μια βδομάδα πριν δώσουμε τα μαθήματά της. Αν σηκώσετε το πέπλο της ανούσιας μεγαλοστομίας περί κανονικότητας από κάτω ο βασιλιάς είναι γυμνός και στην περίπτωση της ΣΘΕ ετοιμόρροπος.

Άρα λες οτί μετά την Ροτόντα η πιάτσα πήγε πίσω στην πλατεία στην ΣΘΕ? Προσωπικά καιρό έχω να ακούσω μέσα στο πανεπιστήμιο το κλασσικό "ε φιλαράκι" που άκουγα πριν κανά 2 χρόνια.

Εγώ πρώτη μου σκέψη ήταν ότι σε κάποιο πάρτυ της ΣΘΕ έγινε σοβαρή ζημιά στον χώρο. Αν και γενικά οι φοιτητές προσέχουν άρα δεν νομίζω.

Το Καταραμένο μόνο τσιγάρα κάνει μην ανησυχείς θα έχει ντρόγκια και για σένα!!

και κάθε σάββατο κάνουν και πάρτυ τα κωλόπαιδα

https://www.youtube.com/watch?v=Q0Cc25evfOg

Όποιον τον προσβάλλει το χορτάρι να πάει να πιει τα φωσφοριζε κοκτέιλ του στο κέντρο και μακριά από τα πάρτυ ΑΠΘ όχι για κάποιον ιδεολογικό λόγο, αλλά κυρίως επειδή είστε ξενερωτοι.

Ξέρουμε γραφείο? πόρτα? το κουδούνι τι γράφει?
Παραδίδονται και με delivery? Δλδ αν μπω στο efood και πω θέλω ένα ψωμάκι γύρο ρώσικη απ' όλα και έτσι όπως έρχεσαι ρε παλουκάρι πετάξου και απ' τα Ίμια πάρε δύο γραμμές κοκό,   λες να μου το φέρει ο πακετάς? Εγώ θέλω όμως να πληρώσω με κάρτα.  Γίνεται? Θα έχουν φορητό POS? Μπορούμε να κόψουμε τιμολόγιο να το περάσω στα εταιρικά μου έξοδα?

Ναι, πραγματικά, ας μας απαντήσει η paparaStoLadi σε αυτά τα κρίσιμα ερωτήματα.  ;D

Και, paparaStoLadi, μήπως ξέρεις τι ώρες θα είναι ανοικτά αύριο; Για έναν φίλο ρωτάω :P  ;D

Αύριο είμαστε ανοιχτά 22:00-04:00

Μας λείπει εμπόρευμα επειδή η κατάληψη κράτησε πολύ παραπάνω απόσο περιμέναμε και έπρεπε να πουλήσουμε ώστε να έχουμε χώρο για το οπλοστάσιο και τις μολότοφ. Από τότε οι εφοπλιστές δεν κατάφεραν να κρύψουν κάνα ντρόγκι στα πλοία τους να ξαναπρομηθευτούμε. Δεν τα χρειάζονται πια, βγάζουν αρκετά έξτρα χρήματα από τον έλεγχο των ΜΜΕ και του χρηματιστηρίου ενέργειας οπότε δεν αξίζει και το ρίσκο. Αλλά που θα πάει... δεν χορταίνουν αυτοί και θα στείλουν σίγουρα κάνα ακόμα πλοίο. Αναμένουμε...

Δυστηχώς ακόμη και αν τα πάρτι έχουν καλό σκοπό, αναρχικοί, ναρκομανείς και άλλοι άκυροι θα εκμεταλλευτούν την κατάσταση και δεν μπορείς να κάνεις κάτι για αυτό. Αυτό οδηγεί στην καταστροφή
δημόσιας περιουσίας, βίας κτλ που τα βλέπουμε τόσα χρόνια. Επομένως πιστεύω ότι το να απαγορεύεται η κυκλοφορία στα πανεπιστήμια τις νυχτερινές ώρες, είναι ένα καλό μέτρο. Αυτό δεν περιορίζει την
ανταλλαγή απόψεων και του ελεύθερου λογού, μπορούμε κάλλιστα να πάμε σε μια καφετέρια και να ανταλλάξουμε απόψεις.

Επίσης η απαγόρευση οποιασδήποτε εκδήλωσης ψυχαγωγίας είναι και αυτό ένα σωστό μέτρο. Υπήρχαν μέρες πχ τσικνοπέμπτη που πήγαινα για μάθημα και κάποιοι έψηναν έξω από το κυλικείο και φώναζαν, ένω είχαμε ανοιχτά τα
παράθυρα στην αίθουσια, και αναγκαζόμασταν να κλείσουμε τα παράθυρα για να κάνουμε μάθημα. Απαράδεχτο κατά την γνώμη μου. Αν θες να ψήσεις κάντο σπίτι σου, πάνε στην εξοχή ή κλείσε κάποιο μαγαζί.

Τώρα κάποιοι θα πουν την κλασσική δικαιολογία "Δικαίωμα μου είναι, τα πανεπιστήμια ανήκουν στους φοιτητές και δεν θα μου στερήσει κανείς την ελευθερία μου". Κανένας δεν σου στερεί την ελευθερία σου, εσύ συμπεριφέρεσαι
χωρίς να λογαριάσεις τον άλλον και δεν σέβεσαι τίποτα.

Νικόλα,... μόλις με ξενέρωσες εντελώς, παντελώς και για πάντα. Βασικά, χέσε με εμένα, μόλις αυτοκτόνησες στο φόρουμ.. Που σε έβγαλε και 2-3 φορές Μέλος του Μήνα.
Πάω να βρω καμιά παρτάρα, ξέρεις, από αυτές που κάνουν οι "κακοί" αναρχικοί...
Κρίμα.-

Αυτήν είναι η γνώμη μου και ας μην αρέσει σε κάποιους.  Είμαι φοιτητής που δουλεύει 7/12 μήνες, πεθαίνω στο διαβάσμα και πηγαίνω στην σχολή γιατί θέλω πραγματικά να μάθω και να γίνω σωστός μηχανικός.
Αυτήν η κατάσταση στα πανεπηστίμια δεν πάει άλλο, είναι εντελώς απαράδεχτη. Μόνο απογοήτευση έχω πάρει, με μία έξερεση όπως εργαστήρια υψηλές τάσεις και καθηγητάρες όπως Μικρόπουλος
και Παπαγιάννης που βοηθάν τέρμα αν θες πραγματικά να μάθεις. Και ο Κ. Χατζόπουλος με έχει βοηθήσει πολύ με emails στην Ηλεκτρονική.

Βέβαια δεν λέω ότι φταίνε μόνο τα πάρτι και οι εκδηλώσεις ψυχαγωγίας, εννοείτε ότι φτάει και η κυβέρνηση. Οι υποδομές του πολυτεχνείου μας (που θεωρείτε και ένα από τα καλύτερα στην Ελλάδα) είναι
ξεφτίλα! Πρέπει να πέσει πολύ φράγκο αλλά ποιος θα το δώσει. Δεν γίνεται σε ένα εργαστήριο Ηλεκτρονικής να έχεις έναν διδάκτορα μόνο, δεν βγαίνει με τίποτα.
Τώρα και με τα ιδιωτικά, πιστεύω θα παρατήσουν τις χρηματοδοτήσεις ακόμη περισσότερα στα δημόσια και θα γίνουμε χειρότερα.

Αν υπάρχουν ένα σορό φοιτητές που το 80% σε γράφει στα τέτοια του, ταυτόχρονα έχεις φόρτο εργασίας που ισοδυναμή με 10+ ώρες την μέρα και το κράτος σε πληρώνει όσο παίρνει ένας τελειόφοιτος
γυμνασίου που έχει γίνει σεφ στα ξενοδοχεία, ενώ εσύ έχεις πάρει masters και Phds + γνώσεις που μπορούν να σώσουν τον κόσμο σε μερικά χρόνια από τώρα, ε και εσύ στα τέτοια σου
θα τους γράφεις και δεν κερδίζει κανείς τίποτα.


Edited: Επίσης σίγουρα παρεξήγησες την λέξη "αναρχικούς", νομίζοντας ότι κατηγορώ τους φοιτητές. Δεν ισχυρίζομαι τίποτα τέτοιο, δεν γνωρίζω ποια είναι αυτά τα άτομα και κανένας
δεν μπορεί να αμφισβητήσει ότι υπάρχουν και δημιουργούν προβλήματα τα όποια όντως έχουν ως συνέπεια την καταστροφή δημόσιας περιουσίας που πληρώνουμε από τις τσέπες μας αλλά
και την δυσφήμιση των φοιτητών, όπου αν ρωτήσεις του περισσότερους γονείς θα δεις ότι συνδέουν την λέξη αναρχικός με τους φοιτητές, το οποίο πολλές φορές εκμεταλλεύονται τα κανάλια για
να μας κάνουν να φανούμε σαν εγκληματίες.

Αυτό πιστεύω, αυτό βλέπω τόσα χρόνια και κρίνω με βάση την εμπειρία μου στην ζωή/δουλειά και τις γνώσεις που έχω.

Έχεις έρθει σε κανένα δικό μας party?? Εννοώ τα thmmy parties ®™
Απλή ερώτηση είναι, έξυπνο παλικάρι σε θεωρώ, απάντησε. Να τα πάρουμε αργά αργά, ένα ένα, για να τα λύνουμε.
Ναι ή όχι? Απάντησε αν θέλεις.

Έχω πάει αλλά ποτέ δεν έχω κάτσει για πάνω από 5 λεπτά.

έχασες

Σε ποιο ήρθες? Στο τελευταίο?

Κάτσε βρε πειραχτήρι εσύ  :P :-*, να μας πει τι ώρα ήταν, να διασταυρώσω μετά ποιος έπαιζε (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=82623.msg1423671#msg1423671) μουσική εκείνη την ώρα να ακούσει "το" κράξιμο :D :D ;D Κρύος ιδρώτας λούζει ήδη το GrillOGίνι μας  :D ;D ^fouska^

Ρε συ πλάκα κάνεις; Στον πρώτο όροφο της πρώτης πτέρυγας κάθε ΠΣΚ εκεί είναι. Ειδικά το Σ. Και όχι δεν πουλάνε μαύρο...

Eσύ πλάκα με κάνεις? 

Στο φόρουμ που χρηματοδοτείται από τα thmmy parties γράφεις για μένα οτι έχω σχέση με ναρκωτικά και "ναρκοparties"??? Είσαι με τα καλά σου?

Στο ΑΠΘ συμβαίνουν πολύ λιγότερα περιστατικά ''ανομίας'' από ότι στην υπόλοιπη πόλη. Και αυτό λαμβάνοντας υπόψιν την αναλογία έκτασης. Το ΑΠΘ καταλαμβάνει το 0.3% του πολεοδομικού συγκροτήματος και συμβαίνουν μονο το 0.06% των συνολικών ''παρανομιών΄' της πόλης. YΠΟΠΕΝΤΑΠΛΑΣΙΑ εγκληματικότητα μακριά από αυτό που θα μπορούσε να κάνει κάποιον να πει ΕΣΤΩ ότι συμβαίνει ότι και έξω...Και αντί να κάτσουμε να σκεφτούμε γιατί συμβαίνουν αναλόγικα ΤΟΣΟ λιγότερα εγκλήματα στο κάμπους (γνώμη μου είναι ακριβώς η ζωντάνια του 24/7) καθόμαστε και συζητάμε σοβαρά λες και είναι το νουμερο ένα άνδρο ανομίας. Επιμελώς από κράτος και ΜΜΕ έχει καλλιεργηθεί αυτός ο μύθος για το ΑΠΘ ενώ τα στατιστικά είναι αμείλικτα (πηγή https://parallaximag.gr/parallax-view/apth-egklimatikotita-kai-perivallontikos-schediasmos-toy-choroy) . Η πραγματικότητα είναι ότι όχι απλά το ΑΠΘ έχει μικρότερο πρόβλημα από την υπόλοιπη πόλη αλλά μάλιστα απέχει παρασάγκας και από το να είναι στον μ.ο. Και αυτό χωρίς την παρουσία αστυνομίας (άλλο ενδιαφέρον στοιχείο και αυτό). Στον μέσο δρόμο, στην μέση γειτονία, στην μέση πλατεία, στο μέσο σχολείο παίζουν φέρμες, σκληρά ναρκωτικά, ξύλα, βιασμοί , δολοφονίες ενώ η αστυνομία ανενόχλητη μπορεί να παρευρίσκεται. ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΓΪΝΟΝΤΑΙ 5 ΦΟΡΕΣ ΠΙΟ ΣΥΧΝΑ ΑΠΟ ΤΟ ΑΠΘ. Δεν ξέρω πως αλλιώς να το πω ότι είναι τρέλα αυτό με το ΑΠΘ... Δεν πιάνω κάν την ποιοτική διαφορά των ''εγκλημάτων''. Κάνα μπάχαλο με μπάτσους σε καμια πορεία που σημαίνει κανα σπασμένο σκαλί μαρμάρινο. Κανα ''παρανομο'' πάρτι. Που και που καμια υποπιάτσα φούντας. Αντε και μια φέρμα μια φορά τον χρόνο. Ενώ παραέξω παίζουν φόνοι,βιασμοί, εκρήξεις σε μαγαζιά για ξεκαθαρίσματα κλπ.

Εφόσον λοιπόν ζητάς απαγόρευση κυκλοφορίας τη νύχτα σε ένα από τα πιο ασφαλή μέρη της πόλης εγώ λέω να το παμε ακόμα πιο παραπέρα. CURFEW Πανθεσσαλονίκειο μετά τη δύση του ηλίου(άλλο που έχει αποδείξει ιστορικά ότι ευνοεί την εγκληματικότητα) 365 μέρες τον χρόνο. Και αφού τα πάρτι και το αλκοολ ευνοούν την ανομία ας τραβήξουμε και μια ποτοαπαγόρευση(άλλο αστείο και αυτό στην αμερική στις αρχές του προηγούμενου αιώνα...καλά πήγε)...Σου φαίνεται αστείο? Ή ότι υπερβάλλω τα λόγια σου? Τι συμβαίνει δηλαδή διαφορετικό στο ΑΠΘ από την υπόλοιπη πόλη και χρειάζεται απαγόρευση κυκλοφορίας? Η λόγική σου σε συνδυασμό με τα στοιχεία επιβάλλουν απαγόρευση πανελλαδική. Απόψεις ανταλλάσουμε και σπίτι μας. Ή στο ίντερνετ. Βοηθάει η τεχνολογία.

[
Δε σου πα εγώ? Ποτοαπαγόρευση. Απαγόρευση οποιασδήποτε εκδήλωσης ψυχαγωγίας λες. Ωραία. Ας κλείσουμε και τα λαδάδικα και τη βαλαωρίτου λοιιπόν γιατί μέρα παρα μέρα σκοτώνονται στο ξυλο παρέες πιωμένες...Επίσης στο πνεύμα σου προτείνω ντεσιμπελόμετρο γιατί λες να πάμε σπίτι να διασκεδάσουμε. Να ενοχλούμε τους γείτονες δηλαδή σε δεκα πολυκατοικίες κοντινές και όχι στο τέραστιο κάμπους (τοπ 3 μεγαλύτερους μη κατοικημένους χώρους στην πόλη). Ψήσαν κιόλας οι αλήτες τσικονπεμπτιάτικα ενώ έκανες μάθημα? Απαγόρευση μαγειρέματος με ανοιχτά παράθυρα. Ο από πάνω μπορεί να δουλεύει και εσύ του σπας τη μύτη με τα κοψίδια. Αλλά για να λυθεί το θέμα μια και έξω. Απαραδεκτον να υπάρχουν γιορτές και αργίες ενώ κάποιος κάνει άλλη δουλειά. Προτείνω. Κατάργηση αργιών και απαγόρευση δημόσιας συνάθροισης με σκοπό την διασκέδαση καθώς κάποιος παρακείμενα μπορεί να μην διασκεδάζει αλλά να δουλεύει/κάνει μάθημα. Θεσμοθέτιση υποχρεωτικής εργασίας 365 μέρες τον χρόνο. Ούτε μια ώρα διασκέδασης διότι κάποιος κάπου σε παρακείμενο χώρο μπορεί να κάνει κάτι άλλο. Χωρίς χρονοτριβές σχολή/δουλειά->σπίτι και το ανάποδο. Άντε και σε κανα μαγαζί για καφέ (που πάλι πάω στοίχημα ότι στατιστικά πιο πολλά θα είναι τα εγκλήματα εντός μαγαζιών παρά μέσα στο κάμπους αλλά είπαμε καλά να είναι το αφήγημα των ΜΜΕ)

ΥΓ Είδα και το δεύτερο σχόλιό σου αλλά δεν θα το σχολιάσω καν. Αδυνατώ να καταλάβω πως όλα τα (ομολογουμένως υπαρκτά) προβλήματα που περιγραφεις (υποχρηματοδότηση στις υποδομές, μηδέν φράγκα για διδακτορικούς,κλπ) φταίνε οι αναρχικοί. Ουτε οι ναρκομανείς φταίνε για αυτά. Ούτε κανένας άκυρος. Το οτι πλημμυρίζει το πλτχν και ότι έχει ποντίκια. Το ότι δεν δινουν λεφτά για διδακτορικούς ή υποδομές δεν καταλαβαίνω πως φταίνε όλοι αυτοί που περιγράφεις και όχι το κράτος. Σταματήστε να αναπαράγετε αμάσητα τις λάκαμίες του πορτοσάλτε....Επειδή δηλαδή στο ΑΠΘ γίνονται πάρτι, δεν λειτουργεί το μισό εργαστήριο μηχανών επείδη πήγε να πέσει το ταβάνι και πλημμυρισε? Το παίζουμε και μηχανικοί παναθεμά μας και συζητάμε χωρίς να έχουμε την στοιχειώδη κοινή αντίληψη για το αίτιο και το αιτιατό. Αντ αυτού (να το πω και στα αγγλικά να το παιξω έξυπνος) μάλλον πρέπει να πουμε τα βασικά correlation is not causation . Επειδή το πανεπιστήμιο έχει αφεθεί στη μοίρα του (υποχρηματοδότηση,συκοφάντηση,κλπ) και ταυτόχρονα γίνονται πάρτι δεν σημαίνει ότι τα πάρτι φταίνε για αυτά που περιγράφεις ακαδημαικά...

Δεν θέλω να πάρω θέση για το γενικό θέμα, ούτε να πω κάτι αντίθετο σε αυτό που γράφεις.

Απλά, από στατιστική άποψη, αυτή η μελέτη μου φαίνεται λίγο χαζή.

Ντάξει, ο γενικός μέσος όρος είναι αρκετά επικίνδυνο στατιστικό out of context. Πρέπει να δεις και τι συγκρίνεις. Στη γενική Θεσσαλονίκη υπάρχουν άπειρες κατηγορίες περιστατικών ανομίας. Μέσα στο ΑΠΘ, μόνο κάποια συγκεκριμένα μπορούν να γίνουν, και πάλι όχι με τον ίδιο βαθμό (πχ κλοπή αυτοκινήτων, που λογικά θα γίνεται το βράδυ, μέσα στο ΑΠΘ το βράδυ έχει ελάχιστα αυτοκίνητα, και κυρίως σε πάρκιν που έχει σεκιουριτι, οπότε μπορείς να το συγκρίνεις με τη γενική γειτονιά;). Άρα, για να γίνει πιο ουσιαστική σύγκριση, θα έπρεπε να δούμε, από τα περιστατικά που μπορούν να γίνουν και στις δύο τοποθεσίες, τι γίνεται;

Μετά, πρέπει να δούμε πώς όρισαν σε αυτήν τη μελέτη τα περιστατικά ανομίας. Νομίζω όλοι μας βλέπουμε στο ΑΠΘ παραπάνω από 19 περιστατικά ανομίας το χρόνο (περιστατικό ανομίας δεν είναι πχ το να καπνίζει κάποιος χόρτο;). Πιθανόν αυτοί στη μελέτη να εννοούν πόσα περιστατικά "πιάστηκαν". Άρα, θα σου πει κάποιος, ακριβώς επειδή δεν έχει αστυνομία στο καμπους, για αυτό αυτός ο αριθμός είναι τόσο χαμηλός.

Και γενικά, ντάξει, θέλει λίγη κριτική σκέψη. Δεν πρέπει να κρυβόμαστε, το ΑΠΘ είχε (κυρίως πιο παλιά χρόνια βέβαια) σοβαρά προβλήματα ασφάλειας, και σίγουρα δεν είναι πιο ασφαλές από τη μέση γειτονιά.

Ακόμα να μας πει ο Νίκος ο nmpampal τι ώρα έσκασε μύτη στο τελευταίο thmmy party για να κράξω τον GrillOG που έβαζε τα τραπίδια και το έδιωξε το παλουκάρι μας. Μάλλον δεν θα θέλει να κράξω το GrillOGουλάκι μας αφού θα τον λυπάται τώρα να ακούει κράξιμο από μένα που ως γνωστόν δεν γκρινιάζω ποτέ και καθόλου  ^fouska^
Και του έλεγα: Τι trap βρε? Ποιος θα κουνηθεί με trap? Αυτός εκεί, δε με άκουγε, θα είχε δει κανένα βίντεο με μαύρους στο Brooklyn που χορεύουν τραπίδια και επέμενε. Βρε δεν είστε τα αλάνια του Brooklyn, είστε nerdουλες φοιτητές που πήζετε στο διάβαζζζμα. ^rolfmao^ Και φυσικά το πλήθος όσο έβαζε τραπ μιλούσε για ΣΑΕ / Πεδία τις εργασίες τους κτλ.  :P
Βέβαια απ' την άλλη πρέπει να κράξω και το πλήθος που ήρθε στο thmmy party που είχαμε 4,5 χρόνια να κάνουμε και είχα πάθει στερητικόν και μιλούσαν μεταξύ τους σε πηγαδάκια ανά παρέα. Καλά βρε στο party ήρθατε για να μιλήσετε ή για να γίνετε σαύρες και σκνίπα απ' τις μπύρες σα να μην υπάρχει αύριο ?  >:( ;D ^fouska^ Ακούς εκεί να περισσέψουν μπύρες από thmmy party . "Αυτό δεν έχει ξαναγίνει"!!! (Θου Βου)

Συμφωνώ ότι τίθεται γενικα ένα ζήτημα ορισμού της ανομίας. Και αυτό οδηγει σε διαφορετική εικόνα. Πχ για κάποιον η αφισοκολληση θεωρείται ανομία. Ή κάποιο μπαρ με μουσική... Βέβαια αφισοκολληση υπάρχει σε όλη την πόλη. Για θόρυβο δε , δεν το συζητάω καν. Χαμός τα μαλωματα στις γειτονιές. Ούτε έξω καταγράφονται ως περιστατικά και ούτε μέσα. Δεν νομίζω λοιπόν ότι εκεί τίθεται το θέμα. Ίσα ίσα θεωρώ ότι καθαρά κυνικά τα περιστατικά ανομίας εντός κάμπους είναι λιγότερο επικίνδυνα για τον μέσο φοιτητή από ότι έξω. Αν μια καταγραφή είναι μια πέτρα σε έναν μπάτσο ή το σπάσιμο ενός λουκέτου για κατάληψη και από την άλλη μια καταγραφή έξω είναι μια ληστεία, Ε τότε όχι μόνο ποσοτικά αλλά και ποιοτικά το κάμπους είναι ασφαλεστερο για κάποιον.

Τώρα για το ότι πιθανώς να υπάρχουν λιγότερες κλοπές λογω συνθηκών, αυτό είναι επιχείρημα για την ασφάλεια του κάμπους και όχι για το αντίθετο (όπως καλλιεργείται). Αν επειδή όλη την μερα ένας χώρος είναι γεμάτος από κόσμο (φοιτητές, καθηγητές,εργαζόμενοι, σεκιούριτι,κλπ) γίνονται λιγότερα εγκλήματα αυτό είναι ακριβώς επιχείρημα ότι το ΑΠΘ είναι πιο ασφαλές.. Δεν είπα ότι δεν υπάρχει λόγος που υπάρχει μικρότερη εγκληματικότητα. Ίσα ίσα. Αλλά δεν γίνεται να λέμε το αντίθετο. Αν παίζει πάρτι σε μια σχολή με 400 άτομα ε μάλλον είναι λιγότερο πιθανό να σε ληστέψουν ή να σε βιάσουν σε εκείνο το μέρος και περιμετρικά του από ότι σε ένα ραντομ στενό . Φυσικά και εξηγείται η μικρότερη εγκληματικότητα. Αλλά δεν γίνεται να χάνεται το πόιντ μου. Που είναι ακριβώς η μικρότερη εγκληματικότητα.

Ναι δεν καταγράφεται κάθε μπάφος που πίνεται στο κάμπους. Όπως δε καταγράφεται και κάθε μπάφος που πίνεται σε κάποιο πάρκο, δρόμο ή σπίτι. Και τόλμω να πω ότι πάλι με μεγαλύτερη συχνότητα πίνονται μπαφοι στα παρκα από ότι στο καμπους. Μένω πάνω από παρκάκι που δεν είναι πάνω σε κεντρικό δρόμο αλλά χωμένο σε στενά πυκνοκατοικημένης γειτονιάς. Πίστεψέ με μπαφοι παίζουν καθημερινα και ξύλα παίζονται σε εβδομαδιαία βαση. Και δεν θεωρείται καν κακόφημη περιοχή. Προς το καλή θεωρείται ανατολικα.

Η μελέτη αφορά την καταγραφή και όχι το "πιάσιμο". Καταγραφή από φυλακές, καταγγελίες από πανεπιστημιακές αρχές ή ιδιώτες, φοιτητές,κλπ.

Δεν κρυβόμαστε καθόλου. Το ΑΠΘ είναι πιο ασφαλές από την μέση γειτονιά. Περιμένω κάποιο στοιχείο για το αντίθετο. Μην ταυτίζουμε την στρεβλή εικόνα που δημιουργείται. Η γειτονιά δεν είναι η ασφάλεια του σπιτιού μας. Εγώ μπορεί να περνάω το ,90% του χρόνου μου στη γειτονιά μέσα στο σπίτι μου. Προφανώς και υπάρχει στρεβλή εικόνα του τι συμβαίνει ταυτόχρονα εκείνη την ώρα στην γειτονιά. Αν κλέψανε παρακάτω τη νύχτα έναν περαστικό δεν θα το μάθω ποτέ. Αν κάποιος έπαιξε μπουνιές σουρωμενος έξω από ένα μπαρ τρία στενά παρακάτω δεν θα το μάθω ποτέ. Αντιθέτως στο κάμπους δεν είναι σε ένα διαμέρισμα. Είμαι πιο έξω και χωρικά αλλά και κοινωνικα. Και η πληροφορία μεταφέρεται. Άσε που αν συμβεί κλοπή στο κάμπους θα είναι είδηση σε όλα τα μέσα. Μέχρι και τηλεόραση παει.Αν παίξει κλοπή σε ένα ραντομ στενό τηε ανάληψης ή της Τούμπας δεν θα το μάθει κανείς.

Ενιγουει. Τρομερά ενδιαφέρον θέμα.