|
Title: [Ηλεκτρικές Μηχανές Γ']Απορίες στις ασκήσεις 2011/12 Post by: bloox@ on October 17, 2011, 00:17:18 am Ο σκοπός του τόπικ αυτού είναι να καταγράφουμε τις απορίες που έχουμε στις ασκήσεις στις Ηλεκτρικές Μηχανές Γ' ώστε να γίνεται διάλογος που θα βοηθάει όλους.Κάθε απορία για οποιαδήποτε άσκηση θα την γράφουμε εδώ μέσα.
Οποιοδήποτε μήνυμα άσχετο με τον παρόν τόπικ, θα το διαχειριζόμαστε αναλόγως. Title: Re: [Ηλεκτρικές Μηχανές Γ']Απορίες στις ασκήσεις 2011/12 Post by: mitse on October 17, 2011, 18:33:34 pm εχω διακρινει ενα διχασμο αποψεων σχετικα με το συνισταμενο μαγνητικο πεδιο τριφασικης 2-πολικης μηχανης αναμεσα στις σημειωσεις και στις διαφανειες του Δημουλια. Στις σημειωσεις αλλα και στα videos φαινεται οτι αν ειναι 0 το ρευμα φασης α τοτε συνισταμενη ΜΕΔ ειναι πανω στα τυλιγματα της της φασης α. Στις διαφανειες (SM-1c) δειχνει οτι συμπιπτει με το μαγνητικο αξονα επειδη οι πολοι των b και c εισερχονται στους πλησιεστερους πολους.
Τι μπερδευω ? Προφανως κρατω την πρωτη περιπτωση οπου οταν μεγιστοποιειται το ρευμα στην α το συνισταμενο πεδιο ειναι στο μαγνητικο της αξονα . Title: Re: [Ηλεκτρικές Μηχανές Γ']Απορίες στις ασκήσεις 2011/12 Post by: evelin on January 13, 2012, 14:48:32 pm υπάρχει κάποιος που παρακολουθεί τις ασκήσεις να μας πει ποιες έχει κάνει μέχρι στιγμής;;;;;;
Title: Re: [Ηλεκτρικές Μηχανές Γ']Απορίες στις ασκήσεις 2011/12 Post by: evelin on January 13, 2012, 19:31:44 pm κανείς;;
Title: Re: [Ηλεκτρικές Μηχανές Γ']Απορίες στις ασκήσεις 2011/12 Post by: manina on January 13, 2012, 21:55:26 pm Καλησπέρα! Μήπως μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει βήμα βήμα στην άσκηση 5.2 πως στο καλό καταλήγει στην εσωτερική επαγόμενη τάση Εaf? Κολλάω στο μαθηματικό κομμάτι με τους μιγαδικούς και τον τρόπο που επιλέγει να δουλέψει με εκθετική μορφή)
Title: Re: [Ηλεκτρικές Μηχανές Γ']Απορίες στις ασκήσεις 2011/12 Post by: Kaelthas on January 14, 2012, 11:36:45 am Λύσε την άσκηση όπως γνωρίζεις από τις ΕΕΤ και ΣΗΕ δηλαδή με πολική και τετραγωνική μορφή, άσε τα εκθετικά.
Title: Re: [Ηλεκτρικές Μηχανές Γ']Απορίες στις ασκήσεις 2011/12 Post by: Anyparktos on January 18, 2012, 00:47:54 am Βασικά,κατα προτίμηση θα σου λεγα να πάρεις ένα κομπιουτεράκι που να μπορεί να δουλέψει μιγαδικους σε πολική μορφή.Ενα Casio fx-570es είναι πάμφθηνο (υποθέτω λιγότερο από 20 ευρώ) και κάνει ό,τι πράξεις θες εκτός από μιγαδικές ορίζουσες και γραφικές παραστάσεις(εκεί όμως ανεβαίνεις πάντα πάνω από 100 ευρώ).
Title: Re: [Ηλεκτρικές Μηχανές Γ']Απορίες στις ασκήσεις 2011/12 Post by: manina on January 18, 2012, 01:08:21 am Thanks guys! Έχω κομπιουτεράκι επιστημονικό καλέ! :P Το Κάσιο!
Απλά δεν βγάζω άκρη με την εκθετική μορφή, που κανονικά θα έπρεπε να έχει τις γωνίες σε rad και όχι σε μοίρες αλλά τεσπα. Και συγκεκριμένα δεν καταλαβαίνω πως υπολογίζεται το κομμάτι j*e^jθ (με νοιάζει για καθαρά εγκυκλοπαιδικούς λόγους). Title: Re: [Ηλεκτρικές Μηχανές Γ']Απορίες στις ασκήσεις 2011/12 Post by: i_am_batman on January 22, 2012, 18:23:49 pm Στο παράδειγμα 6.1, στο γ ερώτημα:
Γιατί παίρνει το ρεύμα διέγερσης 300*1.826; Εφόσον είμαι μετά το γόνατο της καμπύλης μαγνήτισης, δεν είναι ανάλογα τα Εaf και If. Title: Re: [Ηλεκτρικές Μηχανές Γ']Απορίες στις ασκήσεις 2011/12 Post by: Anyparktos on January 23, 2012, 13:06:30 pm Good point.Από την άλλη δεν υπάρχει και κανένας τρόπος να πάρεις πιο μεγάλη ακρίβεια αφού δε σου δίνει στοιχεία της καμπύλης κορεσμού.Αν έδινε πχ,ζεύγη τιμών If-Ef τοτε θα παίρναμε την κατάλληλη γραμμική παρεμβολη. (εκτος κι αν καναμε τριγωνο potier,βλ τελος κεφαλαιου 5,οπότε άλλαζε όλη η άσκηση αλλα τετοια είπε δε βάζει για ειναι πολύ δυσκολο).
Title: Re: [Ηλεκτρικές Μηχανές Γ']Απορίες στις ασκήσεις 2011/12 Post by: i_am_batman on January 23, 2012, 16:19:30 pm Ναι, δίκιο έχεις. Πιο πολύ σαν παρατήρηση το ανέφερα.
Κάτι άλλο που όντως με προβλημάτισε είναι το εξής: Γενικά (σύμφωνα και με την όλη φάση του διανυσματικού ελέγχου μηχανών) η ΜΕΔ δρομέα αναλύεται σε δύο συνιστώσες, μία που προκαλεί τη ΜΕΔ στάτη και μία που προκαλεί τη ΜΕΔ διακένου. Όπως δηλαδή στο κεφάλαιο 5, σελ.32. Στο κεφάλαιο 6, σελ.31 όμως (το κομμάτι που ασχολείται με το "μηχανισμό" παραγωγής της ροπής) παρουσιάζει την ΜΕΔ διακένου σαν συνιστάμενη αυτής του δρομέα και αυτής του στάτη. Δηλαδή αυτό που θα έλεγα ότι συμβαίνει πριν μάθω για σερβοκινητήρια και διανυσματικούς ελέγχους και τέτοια. Συμβιβάζονται κάπως και οι δύο περιπτώσεις; Title: Re: [Ηλεκτρικές Μηχανές Γ']Απορίες στις ασκήσεις 2011/12 Post by: Finrond on January 23, 2012, 16:38:44 pm Νομιζω :
το πιο σωστο ειναι αυτο που λες στη δευτερη περιπτωση, ότι δηλαδη η R δημιουργείται απο την F και την A. Αυτο που κάνει στο παραδειγμα 5.9 είναι κάτι σαν τεχνασμα για να υπολογισει την F, η αλλιως το If καθώς έχουμε κορεσμο και τα πραγματα δεν ειναι απλα... πιστευω ότι στο σχημα 5.9.2 θα επρεπε το διανυσμα Α να το εχει ονομασει -Α, ετσι θα ηταν πιο λογικο βλεπω αλληλενδετες τις δυο περιπτωσεις που λες αλλα δε μπορω να τις εξηγησω... Title: Re: [Ηλεκτρικές Μηχανές Γ']Απορίες στις ασκήσεις 2011/12 Post by: Anyparktos on January 23, 2012, 17:45:48 pm To 5.9 σίγουρα είναι τέχνασμα...Στην 5.9 το Α δε μου φαίνεται να είναι η συνιστάμενη ΜΕΔ στάτη,περισσότερο μου κάνει ως μια "πλασματικη" ΜΕΔ που πρέπει να αντισταθμιστεί από το δρομέα για να έχουμε δεδομένη τάση πόλων,υπο δεδομένο ρεύμα,cosφ και κατάσταση κορεσμού.
Κατα τ'άλλα,στη γενική περίπτωση ΜΕΔ δρομέα και στάτη (για την ακρίβεια οι αντίστοιχες επαγωγές Β) συνδιάζονται για να φτιάξουν το συνιστάμενο πεδίο στο διάκενο.Μιας και το αίτιο όλων των πεδίων στην περίπτωση γεννήτριας είναι η διέγερση του δρομέα και η περιστροφή του,ξέρουμε αφενός ότι η γενεσιουργός αιτία όλων των πεδίων είναι ο δρομέας.Μπορούμε λοιπόν να πούμε ότι ο δρομέας τα δημιουργεί όλα αλλα εν γένει το πεδίο στο διάκενο είναι το συνιστάμενο των δύο πεδίων.Αμα το καλοσκεφτείς,φαίνεται και στα σχήματα στις σελίδες 9,10 του κεφ. 4: Το πεδίο του δρομέα είναι το μεγαλύτερο από τα τρια πεδια (στατη,δρομεα και συνιστάμενο) αλλα εν γένει το συνιστάμενο είναι το διανυσματικό άθροισμα των άλλων δυο. Ευχομαι να βγαζουν νοημα αυτα που λέω γιατι ετσι ειναι "καταχωρημένα" στο μυαλό μου. |