THMMY.gr

Αύριο, Τετάρτη 23/11 στις 10π.μ. γίνεται στην αίθουσα απέναντι από τα ασανσέρ του κτιρίου Δ' έκτακτη συνέλευση με θέματα τα νομοσχέδια για την εκπαίδευση και τις αλλαγές που προωθούνται σε πανευρωπαϊκό επίπεδο. Το τμήμα καλείται να πάρει θέση απέναντι σε αυτά τα νομοσχέδια (θετική-αρνητική). Αυτή η συνέλευση ζητήθηκε από το Πανεπιστήμιο να γίνει σε κάθε τμήμα χωριστά και μετά να γίνει Σύγκλητος όπου θα καθοριστεί η στάση του Πανεπιστημίου. Όπως καταλαβαίνετε, είναι κάτι ιδιαίτερα σημαντικό. Οι φοιτητές μπορούμε να παραστούμε (μέσω των 17 εκπροσώπων μας) αλλά και όποιος επιθυμεί προσωπικά, ως παρατηρητής (χωρίς δικαίωμα λόγου).

Ίσως να έχει και άλλα θέματα εκτός των νέων εκπαιδευτικών μέτρων. Αλλά το βασικότερο θέμα αύριο θα είναι "τι απόφαση θα πάρει το τμήμα μας για τα νέα εκπαιδευτικά μέτρα".

Τελικά η συνέλευση θα γίνει αύριο πέμπτη 24/11/2005 ώρα 10πμ

Η ώρα είναι περασμένη για να έχει αξία μια απάντηση αλλά, μαθήματα και εργαστήρια εκείνη την ώρα θα παίξουν;

Όταν έχει συνέλευση το τμήμα δε σταματάνε τα μαθήματα.  :o :o
Σήμερα έγινε τελικά. Ζητώ συγγνώμη για την αρχική άκυρη ενημέρωση, αλλά δεν φταίω εγώ σας βεβαιώ...
Όπως ανέμενα δεν ήταν το βασικό θέμα τα εκπαιδευτικά και ουσιαστικά θάφτηκαν...
Άλλη μια φορά αναβλητικότητα. Το θετικό ήταν η παρουσία φοιτητών, των εκπροσώπων (όλοι σχεδόν!) και των παρατηρητών. Ήμαστε περισσότεροι από τα μέλη ΔΕΠ εκεί!

Τι συζητηθηκε παιδια?
Εγω ενα μισαωρο που παρακολουθησα αναφεροταν στην προταση του Μαργαρη για την "ομοτιμια"...
Μπηχτες και κακο..!!
Το θεμα ηταν για το αν θα τιμηθει με τον τιτλο του "ομοτιμου καθηγητου" ο Στασινοπουλος!
ειχε την πλακα του..
απ τη μια πλευρα Μικροπουλος,Παπαγιαννης,Ντοκοπουλος απ την αλλη Σαμαρας, Πανας!
Ποιοι υποστηριζαν ποια αποψη θα το αφησω στην κριση σας! :)

Απλα εγω εχω μια απορια...
Ο τιτλος του "ομοτιμου" προσφερει καποια χρηματα συνταξης παραπανω?
Αλλιως αν προκειται απλα για εναν τιμιτικο τιτλο ειμαι της γνωμης οτι σε εναν καθηγητη τετοιας εμβελειας (εχω ακουσει ουκ ολιγα) πρεπει να δινεται η τιμη! Πιστευω ο τιτλος δεν θα "υποτιμηθει" (ακουστηκε κ αυτο) !!

Εσεις τι λετε?

Και γω την ίδια απορία είχα χθές. Παρόλα αυτά το θέμα των χρημάτων δε τέθηκε από κανένα μέλος, που σημαίνει ότι είτε δεν υπάρχει κάποια αύξηση στη σύνταξη, είτε ότι οι καθηγητές μας είναι υπεράνω χρημάτων.

Αγόρια μου το πιάσατε το νόημα αλλά μάλλον ανάγνωση δεν γνωρίζετε, όπως μάλλον δεν γνωρίζετε και το πού είστε. Για να απαντήσετε στις αφελείς ερωτήσεις σας και να κρίνετε τις ακόμη πιο αφελείς  απαντήσεις σας, αρκεί να διαβάζατε ό,τι έδειχνε ο Μάργαρης στην οθόνη (τους νόμους)  και μετά να μάθετε τι εστί πανεπιστημιο, τι καθηγητής και τι ομότιμος καθηγητής. Φυσικά καλό είναι να ξεχωρίζει κανείς και τον ... καραγκιόζη.

Που είμαι;
Τι εστί πανεπιστήμιο;
Τι είναι καθηγητής και τι ομότιμος καθηγητής;
Και φυσικά αυτό που όλοι υποψιαζόμαστε αλλά λίγοι δείχνουν να ξέρουν με σιγουριά...
τι εστί καραγκιόζης;

Απαντηση στο ερωτημα μου γνωριζεις να μου δωσεις ναι η οχι!?
ολα τ αλλα ειναι περιττα...

τους νομους δεν καταφερα να τους διαβασω γιατι καθομουν στην τελευταια σειρα και συν τοις αλλοις ο χρονος δεν μου επετρεψε να καθησω πολυ στη συνελευση!

Δεν είναι καθόλου περιττά. Αφορούν την δυνατότητα μας να συμμετέχουμε σε συζητήσεις και να καταλαβαίνουμε τι συμβαίνει και λίγο πολύ μας φτύνουν καθαρά. Η συζήτηση κράτησε περίπου μια ώρα. Ειπώθηκαν τόσα και αναφέρθηκαν τόσα από τόσους, που δεν χρειάζεται και καμιά μεγάλη αντιληπτική ικανότητα για να καταλάβεις τι τρέχει. Σε προσβάλει και το ότι ρωτάς και το πώς το ρωτάς, εφόσον παρακολούθησες την κουβέντα.

Αφού λοιπόν καλά παιδάκια ακόμη ζητάτε απαντήσεις να σας τις δώσω.
Σε έναν ακαδημαϊκό χώρο υπάρχουν όπως φαίνεται ακόμη πράγματα που δεν έχουν να κάνουν με καθαρό χρήμα. Ένας καθηγητής που αποχώρησε προτάθηκε για μια καθαρά τιμητική διάκριση. Υπήρξαν έντονες αντιδράσεις από συναδέλφους του. Πράγμα που πρέπει να σε οδηγήσει να σκεφτείς ότι δεν είναι όλοι ίδιοι κι όμοιοι. Ανάμεσα στους δασκάλους σου υπάρχουν άνθρωποι που τιμούν την θέση και τον ρόλο τους και άλλοι που τον ξεφτιλίζουν. Η ποιότητα της υπεράσπισης της πρότασης από τους προτείνοντες αλλά και οι αιχμηρές επιθέσεις από τους άλλους πρέπει να σου δώσουν και ένα μέτρο της ποιότητας των ανθρώπων. Από την συζήτηση φάνηκε ξεκάθαρα ότι η πρόταση ήταν πολύ 'λίγη', το έργο του προτεινόμενου πιθανόν ανεπαρκές και ότι οι προτείνοντες προσπάθησαν να κάνουν επίκληση στις συμπάθειες και στην συμπόνια των μελών ΔΕΠ. Δηλαδή, ο άνθρωπος έκανε σαχλαμάρες, αλλά συγχωρήστε τον γιατί είναι ... ηλικιωμένος και δώστε του μια τιμητική θέση του καημένου. Αυτά τα πράγματα υποβιβάζουν και την αξιοπρέπεια του προτεινόμενου και το κύρος του Τμήματος. Ευτυχώς, λόγω του νόμου που απαιτεί πλειοψηφία 2/3 των παρόντων, η πρόταση δεν πέρασε. Υπάρχουν και αρκετοί που δεν είναι αναξιοπρεπείς, ή καταλαβαίνουν τι είναι αξιοπρέπεια, μερικοί που καταψήφισαν ήταν συνάδελφοί μας  φοιτητές.

Άντε τώρα και λίγη εργασία για το σπίτι:
α) Μπορείς να βγάλεις κανένα συμπέρασμα γι' αυτούς που ουσιαστικά έφτυσαν μιλώντας και γελώντας τον υποψήφιο και μετά ψήφισαν λευκό;
β) Υπήρξε και μια αρχική πρόταση από τον Μάργαρη, την κατάλαβες;

Αυτά, και την άλλη φορά να παρακολουθείς καλύτερα και να πας μπροστά-μπροστά, όπως εγώ, για να διαβάζεις την οθόνη. Έχει αρκετό ενδιαφέρον το πράγμα και μαθαίνεις πολλά. ;D Άσε που ψηφίζουμε κιόλας όχι στους ομότιμους και σώζουμε την αξιοπρέπεια του Τμήματος.  8) 8) 8)

Παιδιά έχει δίκιο ο Vulcan. Καλό θα είναι να κατεβάσετε όλοι και να διαβάσετε αυτό που σας λέει, το άρθρο 69 (&70) του Εσωτερικού Κανονισμού του ΑΠΘ που ανέβηκε πριν λίγες μέρες στον πίνακα "Εσωτερικά θέματα". Για τη συγκεκριμένη πρόταση δεν υπάρχε όχι επαρκής, αλλά καθόλου αιτιολόγηση με βάση το ερευνητικό, εκπαιδευτικό και διοικητικό έργο του υποψηφίου. Ακόμα και η εισηγητική επιτροπή δεν ήξερε καν πόσες δημοσιεύσεις έχει σε περιοδικά(!) και απλά είπε ότι "το αντικείμενο υψηλές τάσεις απαιτεί πολλά χρόνια δοκιμών και άρα κάθε εργασία παίρνει πολλά χρόνια για να ολοκληρωθεί (sic)". Τα συμπεράσματα του καθενός. Όσο για αυτούς που ψήφισαν λευκό, δεν ήμουν παρών στην ψηφοφορία (οι παρατηρητές βγαίνουν έξω). Το σίγουρο είναι ότι όποιος το έκανε αυτό εκτέθηκε.
Το καλό της τελευταίας συνέλευσης είναι η παρουσία των φοιτητών που αρχίζουν να ελέγχουν κάποια πράγματα.  ;)

Εχεις δικιο στο πρωτο σου κομματι...
Δεν νομιζω ομως οτι με προσβαλει, μιας και (ας το ξαναπω) δεν παρακολουθησα μεγαλο μερος της συνελευσης!

Συμπερασματα για πολλους καθηγητες βγαζω καθημερινα. Τετοιες διαδικασιες μαλιστα ενισχυουν τη γνωμη που εχω για τον καθενα.
Την προταση του Μαργαρη δεν προλαβα να την ακουσω.
[παμε παλι Mode]Μπορει καποιος να μας την πει?[/παμε παλι mode]
Το καταστατικο της συνελευσης υπαρχει πουθενα ωστε να ειναι ελευθερο προς αναγνωση στους φοιτητες?

Καταστατικό της συνέλευσης??? :???: :???:
Ο Μάργαρης πρότεινε όλοι οι καθηγητές που συνταξιοδοτούνται να γίνονται αυτόματα υποψήφιοι για ομότιμοι καθηγητές, δηλ. απλά με μια εισήγηση και ψηφοφορία στη συνέλευση τμήματος.
Δεν έτυχε αποδοχής τελικά, δεν κατάλαβα πλήρως το λόγο που την πρότεινε.

Θα προσπαθήσω να την καταγράψω όσο πιο αντικειμενικά (όχι δημοσιογραφικά  ;)) μπορώ. Ο πρόεδρος είπε ότι ίσως τα μέλη που συνταξιοδοτούνται θα έπρεπε να λαμβάνουν όλοι το τίτλο του ομότιμου καθηγητή. Στη συνέχεια υπήρξαν κάποιες αντιδράσει σε σχέση με το πως κάτι τέτοιο καθώς όπως είπαν ο νόμος δε προβλέπει αυτόματες διαδικασίες για να απονεμηθεί ένας τέτοιος τίτλος. Ο πρόεδρος διευκρίνισε ότι δεν αναφέρθηκε σε αυτόματες διαδικασίες και ότι θα υπάρχει ψηφοφορία απλά θα είναι τυπική όπως γίνεται και σε άλλα τμήματα. Πάλι υπήρχαν αντιδράσεις από κάποια μέλη ΔΕΠ λέγοντας ότι κάτι τέτοιο θα υποβαθμίσει το συγκεκριμένο τίτλο. Τελικά η συζήτηση συνέχισε στη ομοτιμοποίηση του συγκεκριμένου καθηγητή χωρίς να υπάρχει άμεσος διαχωρισμός των 2 θεμάτων με αποτέλεσμα να υπάρξει ένα μικρό μπέρδεμα. Τελικά διευκρινίσθηκε από το πρόεδρο ότι εφόσον τα μέλη αντιδρούν το θέμα θεωρείται λήξαν. Παρόλα αυτά επανήλθε αργότερα στη συζήτηση, από κάποιο μέλος ΔΕΠ που έκανε νέα βελτιωμένη πρόταση.

Αυτή τη στιγμή στο κανάλι της Βουλής: Εμμ. Κριαράς, ομότιμος του ΑΠΘ, ετών 99+, δες το, βοηθάει.

Καλημέρα και από εμένα,

Πρώτα από όλα να πω ότι χάρηκα που βλέπω ότι η συμμετοχή φοιτητών στις ΓΣ του Τμήματος είναι μαζική και δεν ξεφούσκωσε στις 3 τουλάχιστον πρώτες ΓΣ (και βγάλτε πια αυτό των ..καθηγητών, η ΓΣ δεν είναι των καθηγητών, είναι του Τμήματος και είναι θεσμικό όργανο. Η άλλη είναι του φοιτητικού συλλόγου και είναι επίσης θεσμικό όργανο. Οι υπόλοιπες, ετών κλπ, είναι απλά συγκεντρώσεις..για να εξοικειωθούμε λίγο και στη συνδικαλιστική ορολογία).

Από την άλλη μεριά είναι απόλυτα κατανοητή η αδυναμία των περισσοτέρων από εσάς απέναντι σε κάποιες διαδικασίες που σχετίζονται με νομοθεσία, κανονισμούς κλπ. Εδώ πολλές φορές και εμείς που (υποτίθεται ότι είμαστε…ειδικοί) και σηκώνουμε τα χέρια ψηλά.

Θα ήθελα όμως να δώσω κάποιες διευκρινίσεις σχετικά με το προχθεσινό θέμα της ομοτιμοποίησης του Κ. Στασινόπουλου, μιας και βλέπω ότι γίνεται σχετική κουβέντα εδώ και πέφτουν και μερικές …ψιλοανακρίβειες.

Πρώτα από όλα ο τίτλος του ομότιμου καθηγητή είναι καθαρά τιμητικός. Δεν έχει να κάνει με λεφτά (ο συνταξιούχος καθηγητής παίρνει τη σύνταξή του είτε γίνει ομότιμος είτε όχι) και έχει επιπλέον να κάνει και με κάποια δικαιώματα που του παρέχει ο τίτλος (έξω από το να λέει δεξιά και αριστερά ότι είναι ..ομότιμος). Αυτά κυρίως είναι η δυνατότητα να διδάσκει ΜΟΝΟ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ μαθήματα, να επιβλέπει διδακτορικά και να συμμετέχει σε ερευνητικά προγράμματα. Ούτε και αυτά βέβαια καταργούνται αν δε γίνει ομότιμος (πλην της διδασκαλίας), διότι αν έχει ήδη ερευνητικά προγράμματα τα συνεχίζει μέχρι τη λήξη τους (και μάλιστα στην περίπτωση αυτή το τμήμα είναι υποχρεωμένο να του παρέχει τα μέσα ..δηλαδή γραφείο, τηλέφωνο, υπολογιστή, γραμματεία κλπ κλπ) και αν επιβλέπει διδακτορικά τα συνεχίζει μέχρι την ολοκλήρωσή τους. Άρα μάλλον καθαρά τιμητικός τίτλος ο του ομότιμου και μάλλον ..ψώνιο του συνταξιούχου καθηγητή να τον αποκτήσει.

Ερχόμαστε τώρα στη διαδικασία. Για την ομοτιμοποίηση κάποιου, αποφασίζει η Σύγκλητος του ΑΠΘ μετά από θετική εισήγηση του Τμήματος. Η εισήγηση λαμβάνεται με πλειοψηφία 2/3 των παρόντων μελών της ΓΣ. Κατά τα άλλα καμιά πληροφορία δεν υπάρχει για τις διαδικασίες. Δηλαδή στην επόμενη ΓΣ μπορεί να κατέβω εγώ προσωπικά και να προτείνω τον κ. Φουφουτόπουλο, συνταξιούχο καθηγητή του Τμήματος για ομότιμο. Ο Πρόεδρος, αν δεχτεί το αίτημα το βάζει σε ψηφοφορία και …ο Θεός βοηθός.
Το Τμήμα μας έχει 3 συνταξιούχους καθηγητές από τους οποίους 2 ομοτιμοποιήθηκαν. Η διαδικασία που επέλεξε το Τμήμα από μόνο του ήταν να γίνεται κάποια …ψευτοεισήγηση (από κάποιον συνεργάτη του κυρίως) και μετά να γίνεται συζήτηση και ψηφοφορία. Οι προηγούμενες 2 περιπτώσεις δεν εμφάνιζαν ..κάποιο ΄πρόβλημα’ και προχώρησαν ήσυχα και απλά δίνοντας επιπλέον την εντύπωση ότι η διαδικασία τείνει να γίνει μάλλον τυπική και ..αυτόματη.

Η περίπτωση του Κ. Στασινόπουλου ήταν λίγο πιο ιδιαίτερη. Ο Στασινόπουλος για πολλά χρόνια είχε κοντραριστεί με πολύ κόσμο στο Τμήμα. Είχε καταψηφίσει σε διάφορες βαθμίδες διάφορους υποψήφιους. Είχε γενικά δημιουργήσει αρκετές προστριβές με διάφορο κόσμο. Συνεπώς όταν τέθηκε θέμα ομοτιμοποίησης του, ακούστηκαν διάφορες αρνητικές απόψεις που προδίκαζαν ότι μάλον δεν θα ήταν μια …αυτόματη διαδικασία. Ο Πρόεδρος, αν και πολλαπλά θιγμένος προσωπικά από τον υποψήφιο, προσπάθησε είναι αλήθεια να περάσει μια …ευνοϊκή, γενική πλην μάλλον αυστηρά προσωπική, ρύθμιση ότι το Τμήμα θα αντιμετωπίζει θετικά κάθε υποψηφιότητα από εδώ κα ι πέρα. Η ρύθμιση ήταν ..πονηρούτσικη γιατί οι επόμενοι στη λίστα (Ντοκόπουλος, Σαμαράς) μάλλον δεν θα έχουν πρόβλημα να γίνουν ομότιμοι. Άρα πήγαινε μάλλον …φωτογραφικά. Το Τμήμα (χωρίς ψηφοφορία) φάνηκε να μην συναινεί στην άποψη αυτή και η συζήτηση πήγε στην ουσία. Και εκεί ακούστηκαν λίγο πολύ όσα αναφέρθηκαν προηγούμενα.

Το αποτέλεσμα είναι γνωστό. Ο Στασινόπουλος πήρε 19 υπέρ, 10 κατά και 4-5 λευκά (νομίζω) και με 33-34 ψήφους ήθελε πάνω από 21 για να εκλεγεί. Το ερώτημα είναι ..διεσώθη έτσι η τιμή και η υπόληψη του Τμήματος (sic)? Σε μια από τις πιο εύστοχες τοποθετήσεις του ο Γ. Λιτσαρδάκης είπε το εξής εξαιρετικό. Σε μια εγκυκλοπαίδεια του 1958 για κάθε καθηγητή πανεπιστημίου υπάρχει ειδικό λήμμα. Σήμερα με 38 τόμους δεν χωράει να κάνεις έναν ονομαστικό κατάλογο ..καθηγητών Πανεπιστημίου. …Να η τιμή του …αξιώματος του ..ενεργού καθηγητή του πανεπιστημίου και αναλογικά εκτιμήστε την αντίστοιχη του ομότιμου…

Συνεπώς …έχασε η Βενετιά βελόνι κι αν έγινε ο Στασινόπουλος ομότιμος κι αν δεν έγινε. Και εγώ καταχάρηκα που ως Λέκτορας είχα την ευκαιρία να κρίνω και να κατά ή να υπερψηφίσω έναν καθηγηταρά..έστω και για ομότιμο, και από ότι διάβασα και κάποιοι από εσάς το χάρηκαν ακόμη πιο πολύ. Και αν είναι και κανένας ..κατακομμένος από τον αιτούντα (αύριο, μεθαύριο) την ομοτιμία…ε ρε …ούτε ψύλλος στον κόρφο του και το ..γόητρο στα ύψη!! Το ερώτημα που έθεσα εγώ βέβαια παραμένει. ¨όταν ο οποιοσδήποτε Στασινόπουλος κρίθηκε για τη βαθμίδα του (ενεργού) καθηγητή θετικά (από τους ομόβαθμούς του καθηγητές στη ΓΣ) τότε προφανώς αποτελούσε τιμή και καμάρι για το Τμήμα…Στο μεταξύ..ξεθύμανε  όπως φαίνεται…

Συμπέρασμα. Ας ήμαστε πιο προσεκτικοί στις διάφορες κρίσεις και ..επικρίσεις. Το Τμήμα είναι μια ..κλειστή κοινωνία. 2500 φοιτητές, 150 εργαζόμενοι βιώνουμε καθημερινά διάφορές καταστάσεις. Μαλώνουμε, μονιάζουμε, μισούμε, αγαπάμε και πάει λέγοντας. Καμμιά φορά ..παρεκτρεπόμαστε κιόλας. Και αν πάμε και στους….χιλιάδες άλλους στο ελληνικό πανεπιστήμιο και στην ελληνική κοινωνία ..εκεί τα πράγματα θα γίνουν..χειρότερα. Όσο για το κύρος του πανεπιστημίου γενικά (και του τμήματος ειδικά) είναι εκεί που το ..ανεβοκατεβάζει το ..κύρος της ελληνικής κοινωνίας, αναπόσπαστο μέρος της οποίας αποτελεί και το τμήμα και το πανεπιστήμιο και εσείς οι ίδιοι.. Συνεπώς….

Θα κλείσω με ένα ..άσχετο. Όσοι έτυχε και βρεθήκατε στην ορκωμοσία της Παρασκευής θα ακούσατε ίσως το λόγο του Μάργαρη (προσέξτε ..όχι Προέδρου…Μάργαρη..εδώ χρειάζεται).
Νομίζω ότι ήταν μια ιδιαίτερα εμπνευσμένη ομιλία, που σίγουρα ξεφεύγει αρκετά από τα …προεδρικά στερεότυπα. Ας φροντίσει λοιπόν κάποιος (aliakmwn…??)να την κάνει ένα paste εδώ. Σε ένα άσχετο topic, γιατί εκείνο με τις ..σκέψεις του Προέδρου κάτι σε σκέψεις του Μάο με ..φέρνει.

Γρηγόρης Παπαγιάννης

Γνωρίζει κανένας αν θα γίνει ΓΣ τμήματος αυτήν την Πέμπτη 1/12 και αν ναι με τι θέματα συζήτησης?

Αυτην την Πεμπτη κατα 99% οχι.
Η επομενη συνελευση ειναι στις 8/12. Ενα απο τα θεματα που θα συζητηθουν ειναι και αυτο της Βιβλιοθηκης. Περαιτερω λεπτομερειες θα μαθουμε εκει στα κοντα.

Μάλλον 15/12 θα είναι η επόμενη συνέλευση τμήματος με... κάμποσα θέματα. Μεταξύ αυτών η Βιβλιοθήκη, το νέο κτήριο κτλ.

Alex το κτ...ριο με η βλέπω το γράψαμε...έτσι; ;) ;) ;)

Το κτηριο γραφεται με "η".

ΔΕΝ προερχεται απο το "κτιζω", γιατι το "κτιζω" σε κανεναν τυπο δεν εμφανιζει χαρακτηρα "ρ"

Το "κτηριο" προερχεται απο τον "ευκτηριο οικο", που ηταν μια απο τις πρωτες μορφες χριστιανικων ναων...


edit: Στελλα, πιστευεις πως το μηνυμα σου εξυπηρετει σε κατι?  ::)

Οι ετυμολογία είναι μια υπόθεση που καλά θα κανουμε την αφήνουμε στους ειδικούς...

Τριανταφυλλίδης On-Line
κτίριο το [kt&iacute;rio] O40 : μεγάλο συνήθ. κτίσμα, προορισμένο να καλύψει στεγαστικές ανάγκες (κατοικίας, δουλειάς, ψυχαγωγίας κτλ.): Tο ~ της Φιλοσοφικής Σχολής. Δημόσια κτίρια, στα οποία στεγάζονται δημόσιες υπηρεσίες. Kτίρια γραφείων. Ένα νεοκλασικό ~. [λόγ. < μσν. κτίριον < *οικτήριον < αρχ. οἰκητήριον `χώρος κατοικίας΄ παρετυμ. κτίζω]

Ένα ίσως. ένα μπορεί, μας καλύπτει από τα σφάλματα της απόλυτης βεβαιότητας. Την εποχή μάλιστα που κινδυνεύουμε να πνιχτούμε στα σκουπίδια καθώς λέει και  ο Κάκτος (Γεωργουσόπουλος/Μύρης).  :)

κτιριον < (οι)κτηριον < οικητηριον

Το αλμα απο το "η" στο "ι" πώς ακριβως δικαιολογειται?



Εδω το μονο που εχω να πω ειναι  ^sealed^   ^redface^

Δεν ξέρω τι λέτε, εγώ με ι το έμαθα στην Α δημοτικού και με ι θα το γράφω :P

...και ο Κάκτος παλιά έβγαζε κάτι επιστημονικής φαντασίας... αναρωτιέμαι αν πλέον θα τα χαρακτήριζαν "σκουπίδια" ::) (άσχετο - sci-fi rules!)

...ποιο ήταν το θέμα μας πάλι; ;D

Μα καλά στην πρώτη δημοτικού έμαθες να γράφεις τη λέξη κτήριο;
Σε καλό σχολείο πήγες  :D
Βέβαια πέρασαν τέσσερα πέντε χρόνια από τις πρώτες δημοτικού μας...  :-[


εμένα μου αρέσει κτήριο, συμβαίνει κάτι;


(Σε ποιά ταινία ένα κτήριο πειρατές μιας μικρής επιχείρησης επιτείθεται σε μεγάλη πολυεθνική;
"Do you see that building moving?") -

λάθος topic?

tha dwsw tin entelws offtopic apantisi mou, stin episis offtopic erwtisi tou Turambar...
Mou fenete oti prokeite gia to <Meaning of Life - Monty Pythons>  ;D
Kerdizw epitelous ta dvd? (eswteriko asteio :P)

Πιθανόν ευκολία, πιθανόν λάθος που 'επεβλήθη' και με τον χρόνο έμεινε.
Κάποιος γλωσσολόγος θα μας δώσει την απάντηση. Θα ρωτήσω.

Το κτίριο από ότι ξέρω γράφεται και με η και με ι. Και εγώ με ι το έμαθα αλλά παίζει να το δείτε γραμμένο και με η.

Άρα είχε αρκετούς λόγους να μην ψηφιστεί, έστω και ως γραφικός. Έχετε ακούσει για εκείνη την ωραία περίπτωση που πλακώθηκε στο ξύλο με τον διευθυντή του οργανισμού της πολιτιστικής επειδή δεν τον προσφώνησε σωστά, και τους χώρισε καθώς λένε η αστυνομία; Για τα δικαστήρια που σέρνονταν επί μήνες μαζί με άλλο μέλος ΔΕΠ;


Ναι ομολογώ ότι ήταν πονηρή, όχι για τον λόγο που δίνετε. Νομίζω ότι οπρόεδρος είδε το πράγμα πιο σοβαρά και πιο μακροπρόθεσμα. Καταλαβαίνει ότι ένας θεσμός απαξιώνεται από μόνος του και μάλλον πρότεινε μια λύση που θα τον κάνει να πέσει μαλακά. Ας γίνουν όλοι ομότιμοι για να τελειώνουμε και να μην τρώγονται όλοι μεταξύ τους. Είναι σαν τους στρατιωτικούς εν αποστρατεία, παρηγοριά δηλαδη σε ικανούς και σε άχρηστους. Μάλλον να προστατεύσει το Τμήμα από σκηνές απείρου κάλους σαν και αυτές της συνεδρίασης θέλει.


Αφού απαξιώνετε τόσο το Τμήμα κε Παπαγιάννη, που σημειωτέον σας εξέλεξε την ίδια μέρα στη βαθμίδα του επίκουρου με τις ίδιες διαδικασίες που πάντα εκλέγει άξιους και ανάξιους, χωρίς παρεξήγηση σας εκτιμώ αφάνταστα, καταλαβαίνω γιατί δεν υποστηρίξατε την πρόταση του Προέδρου. Θέλετε να ξεφτυλιζόμαστε όσο μπορούμε πιο συχνά! Το διασκεδάζετε φαίνεται, εγώ δεν μπορώ ακόμη.

Η απαντηση του κ. Μαργαρη για το θεμα της ομοτιμοποιησης:

---

Για το θεμα των ομοτιμων καθηγητων

Σχετικά με το θέμα των ομότιμων καθηγητών, που προκάλεσε ενδιαφέρουσα συζήτηση ανάμεσα στα μέλη του FORUM, έχω να δηλώσω τα εξής:

Πρότεινα όλοι οι αποχωρούντες καθηγητές να ονομάζονται ομότιμοι καθηγητές, επειδή έχω διαπιστώσει ότι η διαδικασία απονομής του τίτλου στερείται πλέον ήθους.

Αν εξαιρέσουμε ορισμένες λαμπρές προσωπικότητες, τα τελευταία χρόνια ομότιμοι καθηγητές στο πανεπιστήμιο έγιναν
άτομα, ανεξαρτήτως άλλων προσόντων, που είχαν δημιουργήσει αυλή γύρω τους ή τα είχαν με όλους καλά.

Άτομα που είχαν άποψη και κατά συνέπεια συγκρούστηκαν, καλώς ή κακώς, σε καμιά περίπτωση δεν θα τιμηθούν με τον τίτλο. Χώρια που η απονομή του τίτλου αποτελεί σε πολλές περιπτώσεις και αντικείμενο συναλλαγής.

Με άλλα λόγια, έκανα τη συγκεκριμένη πρόταση, επειδή πιστεύω ότι η πανεπιστημιακή κοινότητα δεν έχει τα εχέγγυα και συνεπώς δεν δικαιούται να απονέμει τιμητικούς τίτλους.

Τι έγινε, λοιπόν, στη συνέχεια της διαδικασίας; Ο κάθε πικραμένος έχυνε χολή εκ του ασφαλούς εναντίον απόντος και ανυπεράσπιστου ατόμου. Πράγματα γνωστά σε όλους, που δεν ειπώθηκαν, όταν έπρεπε και από αυτούς που έπρεπε,  χρησιμοποιήθηκαν από τους ίδιους ως επιχειρήματα εναντίον του κρινόμενου. Και αυτό το θεωρώ άνανδρο.

Ο υπογράφων συγκρούστηκε στο παρελθόν μετωπικά και αντρίκεια με τον κρινόμενο. Και πλήρωσε πολύ ακριβά το τίμημα αυτής της σύγκρουσης. Όμως, όταν βρέθηκε σε θέση ισχύος απέναντί του δεν είχε άλλον δρόμο. Όφειλε να είναι μεγαλόψυχος. Διότι ο κρινόμενος δεν είχε δημιουργήσει αυλή και τολμούσε να εκφέρει την άποψή του και να συγκρούεται.

«Εις οιωνός άριστος. Αμύνεσθαι περί πάτρης». Τα καλύτερα λόγια της Ιλιάδας ο ποιητής τα βάζει στο στόμα του Έκτορα. Τα καλύτερα λόγια της Ιλιάδας τα προφέρει ο εχθρός.

Συμπέρασμα. Οι έλληνες τιμούμε τους εχθρούς και τους αντιπάλους μας. Γιατί, ένα μέρος από το κύρος μας το αντλούμε από το πλήθος και από το επίπεδό τους.

Νικόλαος Ι. Μάργαρης

Πρόεδρος του ΤΗΜΜΥ

Μην είσαι τόσο σίγουρος gpap!!! ^verycool^

Χείρων

Η θέση του Προέδρου εκφράστηκε άμεσα και κατανοητά από τον ίδιο και συνεπώς δεν υπάρχει κανένα θέμα παρερμηνείας. Εξάλλου δεν νομίζω να ανέφερα και κάτι διαφορετικό.

Για το φίλο vulcan απλά να σχολιάσω ότι εγώ ξέρω σίγουρα πολύ καλά το παρελθόν του τμήματος γιατί καλώς ή κακώς βρίσκομαι σε αυτό με διάφορες ιδιότητες ανελλειπώς και ενεργά από το 1974. Εκείνος από πότε είναι? Καλό θα είναι να μας ενημερώσει..Άρα πυροτεχνήματα του τύπου....έχετε ακούσει...μάλλον έχουν λάθος αποδέκτη.

Ας θεωρήσει το προηγούμενο σχόλιό μου και σαν ταυτόχρονη αιχμή για το δικαίωμα της ανησυχίας για το κύρος του τμήματος αυτού. Και ο νοών, νοείτω!

Γρηγόρης Παπαγιάννης

1+  :D :D :D

Μια και μισή μικρές παρατηρήσεις σε πακέτο των δύο:

α) Το να κάνεις αυλή θέλει και τα απαραίτητα 'ούμπαλα'. Όχι φυσικά και να τιμηθείς γι αυτό!
β) Το ότι ο συγκεκριμένος δεν έκανε αυλή επειδή δεν τον έπαιρνε, μη μας το βγάζεις και προσόν του για να τον τιμήσεις και στο πεδίο της μάχης! Όσο για το 'τολμούσε να συγκρούεται', λέει πολύ λίγα από μόνο του. Έχει σημασία να ξέρουμε το για τι και με ποιους.

Λοιπόν, μάλλον καλά σ' ερμήνεψα κυρ-Πρόεδρε μ'. Εγώ τελειώνω εδώ.

Να έλειπε κι η πατριδογνωσία στο τέλος, ακόμη καλύτερα.  ;) ;D

Το κύρος του Τμήματος δεν θίγεται από τα άπλυτα που βγαίνουν στα fora, αλλά από τα άπλυτα που μουχλιάζουν σε ερμητικά κλειστά καλάθια και δεν πλένονται και δεν αερίζονται.

Προσφάτως, διαπιστώθηκε ένα απροκάλυπτο στρώσιμο περσικού τάπητος, με αφορμή τον σχολιασμό κάποιων πονηρούτσικων σκέψεων. Κατεργάρη gpap! Στο όνομα του κύρους του Τμήματος το έκανες αυτό; Σου βγήκε αυθόρμητα ή σου έχει γίνει έξις;

Ω! ανωνυμία. Μπορεί να προβοκάρεις, αλλά δεν χειραγωγείς! 

Χείρων

Vulcan, από πού ξεφύτρωσες εσύ! Εμείς είμαστε εδώ για να τρέξουμε. Εσύ, τι μπορείς να κάνεις;

Πάντως, ένα έχω να πω. Τα "ούμπαλα" είναι σχετική έννοια. Διαλέγεις αυλικούς με μικρότερα ή καθόλου "ούμπαλα". Αυτό είναι ο κανόνας. Άνθρωποι που έχουν όντως "ούμπαλα" δεν κάνουν αυλές. Βρε αδελφέ, δεν τους αρέσουν οι χαριτομενιές.

Δεν είμαι σε θέση να ξέρω, αλλά μου δημιουργήθηκε η εντύπωση ότι τον συγκεκριμένο άνθρωπο τον είχαν για τις βρόμικες δουλειές. Όπως ήταν φυσικό, στο τέλος τον πούλησαν.

Κάποτε, όταν μεγαλώσω, θα γράψω πατριδογνωσία. Το υλικό θα μου το προσφέρει ευγενικά ο gpap. Έχει αυτός πράμα! Από το 1974 λέει.

Χείρων

Αν δεν κάνω λάθος, σε κάποιο μήνυμα στην λίστα πριν κάποιες μέρες αναφέρθηκε ότι ο τίτλος του ομότιμου καθηγητή δεν συνοδεύεται από κάποιο συνταξιοδοτικό πριμ. Αν αυτό ισχύει και αν καθιερωθεί όλοι να γίνονται ομότιμοι, δεν θα χάσει ο τίτλος το νόημά του?
Επίσης θα το εκτιμούσα αν μου εξηγούσε κάποιος γιατί να σκοτώνονται όλοι να γίνουν ομότιμοι από την στιγμή που η διάκριση είναι καθαρά τυπική και δεν έχει αντίκτυπο σε τίποτε. Ή μήπως έχει και επιμελώς αποκρύπτεται? Αν δεν υπάρχει κάποια κρυφή παράμετρος, γιατί γίνεται τόσο μεγάλο θέμα αν θα γίνει κάποιος ομότιμος ή όχι? Γιατί από ότι κατάλαβα ομότιμος δεν γίνεται μόνο ο Παπούλης, αλλά ο καθένας. Οπότε τι κι αν γίνει, τι κι αν δεν γίνει!  8)

Το καλό με το ΗΜΜΥ είναι ότι όσο πιο πολύ μένεις εκεί μέσα, τόσο πιο πολύ αυξάνεται η επιθυμία σου να φύγεις, οπότε προς το τέλος επιταχύνεις και μπορεί και να τελειώσεις και στα 5 χρόνια. Το κύρος του Τμήματος θίγεται από την απέχθεια που τρέφουν γι' αυτό οι φοιτητές του.

Όπως διάβασα στον εσωτερικό κανονισμό του ΑΠΘ που κρεμάστηκε στο forum, άλλο είναι ομότιμος καθηγητής και άλλο επίτιμος διδάκτορας. Ο πρώτος χρειάζεται την ψήφο των  2/3 ενώ ο δεύτερος των 3/4 των μελών της Γενικής Συνέλευσης.

Για να γίνεις επίτιμος διδάκτορας δεν χρειάζεται να έχεις διατελέσει προηγουμένως καθηγητής.

Γενικά, δεν πρέπει υπάρχει κανένα έκδηλο όφελος. Όμως, αν δεν έχει κάποιος καταφέρει να εδραιωθεί ως καθηγητής στις ψυχές των μαθητών του, αναζητεί παρηγοριά, μέχρι να βγει η ψυχή του.

Δεν παίρνω όρκο για τα παραπάνω. Έχασα την αθωότητά μου  από κάποιους υπαινιγμούς του gpap ότι οι συνταξιούχοι έχουν δωρεάν τηλέφωνο και κάτι τέτοια. Μήπως έχει κάποιο λάκκο η φάβα;

Χείρων

Χαίρομαι ιδιαίτερα που όλοι οι καλοί και επιμελείς φοιτητές μας, αφού λύσαν όλα τα καθημερινά τους προβλήματα, είτε αυτά σχετίζονται με το καθημερινό λούκι των σπουδών τους, των σχέσεών τους και δε συμμαζεύεται αποφάσισαν να ασχοληθούν με το ..θεάρεστο έργο της διαφύλαξης του κύρους του τμήματος που κινδυνεύει να ..αλωθεί από την ομοτιμοποίηση κάποιου συνταξιούχου καθηγητή...(τυχερό το Τμήμα που ευτυχεί να έχει τέτοιους φοιτητές!).

Έλεος...

Εκτός αν στα πλαίσια της 'προκαθορισμένης' politically correct πορείας τους φροντίζουν για την ... εξέλιξή τους μετά τη ..συνταξιοδότησή τους.

Γιατί δεν μου προκαλεί έκπληξη το γεγονός!!

Αρχίζω να νοιώθω πολύ ...νέος γα να συμμετέχω σε ένα τόσο ...γερασμένο forum.
Μήπως τα (αναμενόμενα) 1000 μέλη του, αποτελούν για τους εμπνευστές του τη..γλυκιά ιντερνετική AGB?

Τότε να τους προτείνω να βάλουν μέσα και άλλες ...personες από ..γειτονικά φόρα!

Καληνύχτα (γενικώς!)

(Ο πονηρούτσικος)

Γρηγόρης Παπαγιάννης

ooooooooooooooooffffffffffffffftopic...

Μήπως τα (αναμενόμενα) 1000 μέλη του, αποτελούν για τους εμπνευστές του τη..γλυκιά ιντερνετική AGB?

pesta

oooooooooooooooooooooooooooofttopic

xristoforos_

Δηλαδή κατά τη γνώμη σας θα πρέπει πρώτα να λύσουμε όλα τα άλλα προβλήματα μας και να αφήσουμε τελευταία τα "του τμήματος". Ένα χώρο στον οποίο περνάμε το μεγαλύτερο μέρος της ημέρας μας. Μήπως αυτή η άποψη είναι λίγο επικίνδυνη και μας υποβιβάζει σαν φοιτητές. Μήπως λέω εγώ....

Εσείς ο ίδιος κ. Παπαγιάννη αναφέρατε το κύρος του "τμήματος" το οποίο έχει, ως γνωστόν, περισσότερους φοιτητές από ότι καθηγητές. Αν δε φροντίσουμε εμείς ποιος θα φροντίσει?? Επίσης αναφέρατε σε παλαιότερο μήνυμα ότι η συνέλευση είναι του τμήματος και όχι των καθηγητών, οπότε έχουμε κάθε δικαίωμα,αλλά και υποχρέωση, να ψάχνουμε και να αναρωτιόμαστε.


Καληνύχτα και από μένα.........

Τι μου λες ώ Χείρων τώρα!!! Σας είδα κένταυρους και καθαρόαιμα, όλους μαζί κι είπα να έρθω. Αν είναι να τρέξετε, εγώ  φεύγω. Νόμιζα ότι θα τις μετρήσουμε!
Έπεσα έξω; Φταίω εγώ που είμαι γάιδαρος;  ^big_smile^ ^big_smile^ ^big_smile^

Ω! φίλτατε Vulkan, με το που διάβασα ότι στο forum γυροφέρνουν και γάιδαροι, να 'μαι και γω.

Έκανα αμέσως εγγραφή. Μέλος 1001.

Και βέβαια να τις μετρήσουμε. Μόνο, σε παρακαλώ, να διαλέξεις εσύ τη μονάδα μέτρησης.

Όμως, για να μην αισθανόμαστε μόνοι γερο-γάιδαροι, να φωνάξουμε στην παρέα και κανένα νεώτερο γαιδούρι. Αυτό εκεί δα, που λέει ότι αισθάνεται πολύ νέος.

Εγώ λέω ότι δεν την έχει μετρήσιμη. Συμφωνείς;

Να μου κάνετε και οι δυό τη χάρη. Στο forum κυκλοφορούν μόνο καθαρόαιμα.

Χείρων

Υάρδα. (1 υάρδα (yard) = 0,9144 μέτρα (m))
Όποιος θέλει έρχεται.  ;D Άσε τους άλλους να τρέχουν.
Και πάντα να φοβάσαι τους νέους. Ε;

υγ.
Ζητώ συγνώμη από την ομήγυρη για το σεξιστικό των λόγων μου, αλλά ας δώσουμε και λίγο χρώμα στο άχαρο τμήμα μας.

Α κύριε Παπαγιάννη είναι πολύ σημαντικό για εμάς να γνωρίζουμε πόσο χαμηλά μπορεί να πέσει η ακαδημαική κοινότητα. Αν μη τι άλλο είναι διδακτικό! Γιατί όπως γίνεται ο συνταξιούχος ομότιμος, έτσι γίνεται ο επιστημονικός συνεργάτης μόνιμος, έτσι γίνεται ο βοηθός λέκτορας και ο λέκτορας καθηγητής και μετά τον τρώμε εμείς στη μάπα! Κάτι τέτοια περιστατικά βοηθάνε στην κατανόηση του φυσικού φαινομένου και της ροής της ιστορίας ακόμη.

Έλεος...

Εμείς δεν ελπίζουμε σε συνταξιοδότηση. Το μετά τα 65 θα γίνει μετά τα 70 και μετά τα 70 μνημόσυνο. Τα δικά σας συνταξιοδοτικά θα είναι τα μοναδικά με τα οποία θα ασχοληθούμε ποτέ.

Τυχεροί οι φοιτητές του Τμήματος που δεν έχει με τι άλλο να ασχοληθεί και αναλώνει μια ολόκληρη συνέλευση στην ομοτιμοποίηση ή μη κάποιου κρετίνου την στιγμή που δεν λειτουργεί η βιβλιοθήκη, η νησίδα παλιά και καινούργια και οι μισοί πάγκοι των εργαστηρίων!

Καιρός να επανέλθουμε σε ένα παλιό εμπρυστικό σύνθημα:
"ΣΤΟΥΠΙ ΚΑΙ ΒΕΝΖΙΝΗ!!!"

Κατά βάση συμφωνώ με την Cybercat, εκτός από το παρακάτω:


Εντάξει, κι εμένα μου φάνηκε γελοία η επί 1 ώρα συζήτηση του θέματος στη συνέλευση τμήματος (όταν υπήρχαν και άλλα θέματα στη λίστα) αλλά εδώ υπάρχει και δική μας ευθύνη. Πιστεύω θα γίνουν καλύτερες συνελεύσεις από εδώ και πέρα και με πιο ουσιαστικά (για εμάς) θέματα, αρχίζοντας από τις 15/12 με επίμαχα θέματα (βιβλιοθήκη, νέο κτήριο, νησίδες κτλ).

ΝΕΑ Συνέλευση Τμήματος:  Πέμπτη 15/12 και ώρα 10:30 στην αίθουσα απέναντι από τα ασανσέρ.

Αντιγράφω από την ημερίσια διάταξη που κυκλοφόρησε σήμερα μερικά από τα θέματα συζήτησης.

1)Έγκριση Κανονισμού Διπλωματικών Εργασιών
2) Υπηρεσίες και λειτουργίες του Τμήματος (γραμματεία, Βιβλιοθήκη, Δια-τμηματικά ΠΜΣ, Νησίδες Η/Υ, Αίθουσες διδασκαλίας και τα νέα αμφιθέατρα).
3) Απολογισμός του έργου "Πρόγραμμα Σεμιναρίων και Κατάρτισης"
4) Οικονομικά του Τμήματος. Κατανομή πιστώσεων ΤΣΜΕΔΕ έτους 2005 (Β' δόση) 146.153,05?
5) Φοιτητικά

Όπως όλοι καταλαβαίνουμε, είναι μια συνέλευση που αφορά αμιγώς φοιτητικά ζητήματα. Μέσω του Συλλόγου Φοιτητών έχουμε εκφράσει τα αιτήματά μας (αποφάσεις και ψηφίσματα) και οι αντιπρόσωποι των φοιτητών θα βρίσκονται εκεί να προωθήσουν τις διεκδικήσεις μας. Όλοι όμως έχουμε το δικαίωμα (ως παρατηρητές) να παρευρεθούμε εκεί και μέσω των αντιπροσώπων μας να εκφράσουμε τυχόν ενστάσεις.
Είναι καιρός να μάθουμε το πώς θα βελτιώσουμε την κατάσταση του τμήματος με τις δράσεις μας. Καλούνται όσοι φοιτητές ενδιαφέρονται στο ελάχιστο για τη σχολή να έρθουν, αφού να σημειώσω ότι εκεί θα γίνει και η (αναβληθείσα) παράσταση διαμαρτυρίας για τα θέματα της Πτυχιακής εξεταστικής και της Βιβλιοθήκης.