THMMY.gr

Αν δεν εχεις το συγκεκριμενο τρανζιστορ στην βιβλιοθηκη σου, μπορεις να "πειραξεις" ενα npn τρανζιστορ (του τύπου breakn), βαζοντας στον model editor τα παρακατω χαρακτηριστικα, τα οποια ειναι απο το Τρανζίστορ BC238BP  (αντέγραψε μονο αυτά που ειναι με κοκκινο)


*ZETEX  BC238BP Spice model     Last revision  4/90
*
.MODEL BC238BP/ZTX NPN IS =1.8E-14 ISE=5.0E-14 NF =.9955 NE =1.46 BF =400
+BR =35.5 IKF=.14 IKR=.03 ISC=1.72E-13 NC =1.27 NR =1.005 RB =.56 RE =.6
+RC =.25 VAF=80 VAR=12.5 CJE=13E-12 TF =.64E-9 CJC=4E-12 TR =50.72E-9
+VJC=.54 MJC=.33

Και προσθεου, μην πατας enter στον editor παρα μονο space.
Άσε να αλλαξει η γραμμή αυτοματα . Ποτε μην πατας enter (ξενυχτησα ενα ολοκληρο βραδυ μεχρι να το καταλαβω αυτο)



εχω το τρανζιστορ στην βιβλιοθηκη, αλλά πρεπει να ψαξω στους καταλογους ποια αρχεια σχετιζονται με το συγκεκριμενο τρανζιστορ. Η λυση που σου προτεινω σε βοηθαει?
Αλλιως να ψαξω τα αρχεια, πραγμα καπως δυσκολο γιατι πρεπει να τα ψαξω :D

Τσέκαρε στο παρακάτω αρχείο βιβλιοθήκης* αν είναι το τρανζίστορ που θέλεις.
(μάλλον είναι δηλαδή)

* στο zetex
αλλά δεν ξέρω αν θα σου κάνει προσομοίωση!

Προχωρωντας την παραπανω λυση που προτεινω, καντε κλικ εδω:

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=2843.msg150446#msg150446

για να δειτε στο επισυναπτομενο αρχειο πως "πειραζεται"  ο model editor ώστε να κανετε αλλαγη παραμετρων

Ανεβάζω τις παραμέτρους για τα τρανζίστορ. BC238 kai BF 245

ισως φανούν χρήσιμα.

λοιπον το κανω ετσι, και μου βγαζει οτι ειναι invalid model type δεστε λιγο τις εικονες και πειτε μου αν μπορειτε τι να καμνω :D

please

Ρε παιδια- να ρωτησω κατι κι εγω :
Το r[b'e]=9063Ω στη σελ 2 στις σημειώσεις του εργαστηρίου πως το υπολογίζει? Είναι χαρακτηριστική τιμή για τα τρανζίστορ όπως το r[bb']??? :( :( :???: :???: :???:

r[b'e]=(b+1)rd

afto dn voithaei?

απανταω σε μενα...οπως επισημανε και ο φιλος πανω:  ΜΗΝ ΠΑΤΑΤΕ ENTER ΣΤΟΝ MODEL EDITOT MONO SPACE

το rbb ειναι stadar για τα τρανζιστορ, αν θυμαμαι απο θεωρια καλα...νομιζω οτι ειναι απο τα στοιχεια που δινονται σε data sheets

ευχαριστω παιδια αλλα vag αυτο θα βοηθούσε πολυ αν ήξερα και το r[d]! αλλα δεν το βρίσκω πουθενα- μηπως μπορεις να το στείλεις?
ειμαι εντελώς άσχετη από Ηλ1!!! :-[ :-[ :-[

ή οποιοσδηποτε που ξερει???
βοηθειααα χριστιανοιιοιοιοιοιοι(ή και αλοθρησκοι- κανενα προβλημα παιδια :D)

rd = ν*52 / Ie  -> ΛΑΘΟΣ!


http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=19777.msg526756#msg526756


όπου το ν στο δίνει.
το Ie το βρίσκεις από την DC ανάλυση.

ναι με ν=1 για Τρανζιστορ πυριτιου νομιζω..
βασικα ας πει κ κανας π ν ξερει σιγουρα γτ το πιο πιθανο ειναι να μπερδευτεις κι αλλο :D

Vag μες στο μυαλο μου εισαι! ;D ;D ;D
Ποιο ειναι το ν οεο?? 8)

ΠΡΟΣΟΧΗ!

έκανα λάθος.

ο σωστός τύπος είναι Rd = n*26mV / Ie (mA)

και το n = 2 για το BC238.

Δείτε και το τυπολόγιο λίγο...

ευχαριστουμε πολύ Λαζαρεεεεεεεεε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Για να γράψεις σε καινούρια σειρά πρέπει να αρχίσεις με το χαρακτήρα +
για να δείξεις ότι πρόκειται για συνέχεια από την προηγούμενη

στο φυλλαδιο του εργαστηριου στην αναλυση με το spice εχει το κυκλωμα μαζι με καποιες παραμετρους για τα τρανζιστορ. τα νουμερα εκεινα ειναι διαφορετικα ομως απο τα επισυναπτομενα.τι να προτιμησουμε?

αναφερομαι στην 2η εργασια.

Που ρε παιδιά; άλλη εργασία βλέπω εγώ;


εξάλλου αυτές οι παραμέτροι  είναι διαφορέτικές σε κάθε τρανζίστορ (του ίδιου τύπου) λόγω ατελειών κατασκευής (αλλά μιλάμε για αμελητέες διαφορές).

Που έχει τα δεδομένα για τα τρανζίστορ;

Αν δεις στην εκφώνηση της άσκησης εκεί που λεει προσομοίωση με το SPICE έχει δίπλα στα κυκλώματα κάτι παραμέτρους οι οποίες λογικά πρέπει να χρησιμοποιηθούν για την προσομοίωσή σου!

που ρε παιδια;;;!


ανέβασε ένα screenshot!

Από τη σελίδα 12 του pdf με τις εργαστηριακές ασκήσεις:

βγάζεις άκρη ρε Θανάση; βλέπεις νούμερα;

όπως και να έχει, θα βάλετε τις παραμέτρους που σας δινονται!

για το ιδιο τρανζιστορ στην ασκηση 1 εδινε εντελως αλλα νουμερα. κ οπως ειπες καποια δεν φαινονται καλα.   :-\

ε ναι αυτά αλλάζουν... για σιγουριά ρωτήστε τον Γιαννούλα, ή χρησιμοποιήστε αυτά στο .τχτ :D :P

Επίσης εμένα η απορία μου είναι άλλη! Στο φυλλάδιο δεν έχει τον πυκνωτή 1,5nF στα δεξια του τρανζίστορ BC238. Εμείς πρέπει να τον βαλουμε στην ανάλυση μας? και γενικά σε κάποια στοιχεία έχει άλλες τιμές από αυτές που χρησιμοποιήσαμε στο πειραματικό μέρος της άσκησης... Τι θα χρησιμοποιήσουμε?

λογικα θα κανουμε το κυκλωμα που καναμε κ στο εργαστηριο.δλδ το σχημα 2.2.

οποιος έχει πρωτοτυπες ρυθμίσεις για BF245A (για OrCad v.16) παρακαλώ να στείλει το συντομοτερο...

πειραξα "Lambda=5.78m Vto=-3.8" και καταλαθος εκανα αποθηκευση πάνω στις προεπιλεγμένες
============================================================
.model BF245A   NJF(Beta=1.754m Betatce=-.5 Rd=1 Rs=1 Lambda=5.78m Vto=-3.8
+      Vtotc=-2.5m Is=33.57f Isr=322.4f N=1 Nr=2 Xti=3 Alpha=311.7u
+      Vk=243.6 Cgd=3.35p M=.3622 Pb=1 Fc=.5 Cgs=3.736p Kf=13.56E-18
+      Af=1)
*      National   pid=50      case=TO92
*      88-08-01 rmn   BVmin=30
==============================================================


και γενικα αν ξέρει κανεις αντιστοιχήσεις των παραπάνω παραμέτρων (ειδικα ποια είναι Idss και Vp) ας πει...

Παιδιά μπορεί κάποιος να ανεβάσει τα χαρακτηριστικά των BC235 και BF245; το demo του spice δεν τα έχει και δεν ξέρω  ποιά να βάλω!  :-\

υπαρχουν στην πρωτη σελιδα του τοπικ.

ας απαντησω στον εαυτό μου....οι προεπιλεγμενες ρυθμισεις για BF245A
=========================================================
.model BF245A   NJF(Beta=1.754m Betatce=-.5 Rd=1 Rs=1 Lambda=2.667m Vto=-1.409
+      Vtotc=-2.5m Is=33.57f Isr=322.4f N=1 Nr=2 Xti=3 Alpha=311.7u
+      Vk=243.6 Cgd=3.35p M=.3622 Pb=1 Fc=.5 Cgs=3.736p Kf=13.56E-18
+      Af=1)
*      National   pid=50      case=TO92
*      88-08-01 rmn   BVmin=30
============================================================
Τελικά η "αποθηκευση" λανθανσμένων ρυθμισεων δεν γινεται  για όλα τα bf245a ("global") αλλά μονο για αυτά που χρησιμοποιούσα στο project που έκανα το λαθος :)


δεν υπηρχαν ανεβασμένες παραμετροι BF245A για orCad v.16 (που έχει όποιος κατέβασε τώρα για πρωτη φορα το προγραμμα)
...αλλα πλεον υπάρχουν οι παραπάνω


επίσης ανεβασα Detailed model description for PSPICE A/D (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=27876.msg529040;topicseen#msg529040)....που αν κ λίγο παλιό εξηγεί παραμέτρους τρανζιστορ αναλυτικα.....

Μπορείς να τις ανεβάσεις;

Ανεβασμένα ήταν, αλλά κάτι πρέπει να έγινε με τα attachments.
Θα τα ανεβάσω το βράδυ.

thx man

thanks synadelfe

Το λοιπόν, εγώ δεν μπορώ να το βάλω το bc238.... Ενώ φαίνεται να υπάρχει πλέον στην βιβλιοθήκη μου(ακολουθώντας τον τρόπο του πρώτου-πρώτου post)... δεν μπορώ με το get new part να το βρώ...  :-\


Στην καινούρια έκδοση υπάρχει??? (OrCad_Demo_160)... Αν είναι, να φύγω από την 9.1...       ?

Επισυνάπτω τον τρόπο που ακολουθησα εγω για να πειράξω το τρανζιστορ.  :)



α ρε τι με θυμήσατε  ::)

Παιδια μια ερώτηση. Για να κάνω για την εργασία την λεπτομερή θεωρητική ανάλυση στο ερώτημα 7 χρειάζομαι την τιμή της V_BE. Εγώ έχω κάνει την ανάλυση σχεδόν όλη αλλά μόλις συνειδητοποίησα πως χρησιμοποιούσα την τιμή 0,5 V όμως αυτή δεν δίνεται στην άσκηση αλλά μόνο στο θεωρητικό μέρος πριν από την άσκηση. Ξέρει κανείς τι παίζει?
 ::)

υπαρχει κανεις που εκανε στο σπαισ την εργασια2 , και του βγηκε κατι εστω κοντα στην πραγματικοτητα?? κ λεγοντας κοντα , εννοω οχι κ πολυ κοντα , αλλα εστω,κ αυτο μας κανει γ αρχη..... >:(

Megawatt, μπορεις να παραθεσεις πηγη; Απο πού τις βρηκες αυτες τις παραμετρους;  :-\

Δεν ξερω αν ειναι σωστο, αλλα εγω βαζω τις παραμετρους που εχει στο φυλλαδιο της ΗΛ1 στο ετημμυ...

Χμμμ, τωρα το ειδα οτι υπαρχει και αυτο! Να σαι καλα ΚΗΜΜΥ  ;)

Εγω βεβαια θα αλλαζα το β με το μεσο ορο των 2 τρανζιστορ, μου φαινεται πιο σωστο ετσι!

Aυτο που λες για το β, μας ειπε να το κανουμε! Αλλο που εγω δεν το εκανα :D
Στο spice το β ειναι η παραμετρος Bf ?

Bf μηπως θελεις να πεις; Hf δε βλεπω πουθενα!  :D

Ναι!

@varvoutis, απ,οτι θυμαμαι απο ενα φυλλαδιο προδιαγραφων του συγκεκριμενου τρανζιστορ που βρηκα στο ιντερνετ