THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Ηλεκτρικά Κυκλώματα ΙΙ (ΠΠΣ) => Topic started by: dimka on January 08, 2009, 21:40:18 pm



Title: πτώση τάσης σε φορτίο Μ/Σ
Post by: dimka on January 08, 2009, 21:40:18 pm
Στην παρακάτω άσκηση θέλω να υπολογίσω την πτώση τάσης στην αντίσταση R (ή αλλιώς την τάση στο 2ον του Μ/Σ)

(http://www.imageshack.gr/files/vt7wpfcg5m6wstifs17j.gif) (http://www.imageshack.gr/view.php?file=vt7wpfcg5m6wstifs17j.gif)

Επειδή οι Μ/Σ είναι ιδανικοί, θεωρούμε ότι η ενέργεια της πηγής καταναλίσκεται μόνο στις ωμικές αντιστάσεις. Η τάση στο 2ο τύλιγμα είναι

V1/V2 = n1/n2 -> ... V2 = 4000 (V)

Στην R1 υπάρχει πτώση τάσης έτσι ; I(R1) = V2 / R1 = 400A
Άρα η τάση στο 3ο τύλιγμα πόση είναι ;
ευχαριστώ


Title: Re: πτώση τάσης σε φορτίο Μ/Σ
Post by: fugiFOX on January 09, 2009, 15:01:56 pm
Η R1 διαρρέεται από ρεύμα Ι ίσο μέ
Ι=(V1-V2)/R1
όπου V1 η τάση του 2ου τυλίγματος
και V2 η τάση του 3ου τυλίγματος


Title: Re: πτώση τάσης σε φορτίο Μ/Σ
Post by: dimka on January 09, 2009, 15:37:29 pm
Η R1 διαρρέεται από ρεύμα Ι ίσο μέ
Ι=(V1-V2)/R1
όπου V1 η τάση του 2ου τυλίγματος
και V2 η τάση του 3ου τυλίγματος
οκ συμφωνούμε fugifox. Τη V2 όμως πως την βρίσκεις, οέο;


Title: Re: πτώση τάσης σε φορτίο Μ/Σ
Post by: fugiFOX on January 09, 2009, 16:27:10 pm
ΤΙΡ: O M/Σ εκτός από την τάση μετασχηματίζει και τα ρεύματα...


Title: Re: πτώση τάσης σε φορτίο Μ/Σ
Post by: dimka on January 09, 2009, 17:39:30 pm
ΤΙΡ: O M/Σ εκτός από την τάση μετασχηματίζει και τα ρεύματα...

δεν διαφωνώ, αλλά αυτό σε τι μας βοηθάει για να υπολογίσουμε την V2 από την σχέση που γράφεις ;

Η R1 διαρρέεται από ρεύμα Ι ίσο μέ
Ι=(V1-V2)/R1
όπου V1 η τάση του 2ου τυλίγματος
και V2 η τάση του 3ου τυλίγματος
οκ συμφωνούμε fugifox. Τη V2 όμως πως την βρίσκεις, οέο;


Title: Re: πτώση τάσης σε φορτίο Μ/Σ
Post by: fugiFOX on January 09, 2009, 17:41:36 pm
βάλε κάτω τις εξισώσεις και των τριών βρόχων
μαζί με ρεύματα και τάσεις
και θα δεις ότι λύνεται μια χαρά.


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on January 09, 2009, 23:42:43 pm
deleted


Title: Re: πτώση τάσης σε φορτίο Μ/Σ
Post by: dimka on January 10, 2009, 14:25:45 pm
ευχαριστώ παίδες!


Title: Re: πτώση τάσης σε φορτίο Μ/Σ
Post by: dimka on January 10, 2009, 23:36:14 pm
να τις πάρουμε μία μιά τις λύσεις

(http://www.imageshack.gr/files/v5svgf39not79vsbo35j.gif) (http://www.imageshack.gr/view.php?file=v5svgf39not79vsbo35j.gif)

Βρόχος 1:

V1 = 400 V

V1 / V2 = n1 / n2 -> 400 / V2 = 1 / 10 -> V2 = 4000 V

I1 / I2 = - n1 / n2 -> I1 / I2 = - 1 / 10 -> I2 = -10 I1

Βρόχος 2:

I1 = ( V2 – V3 ) / R1 = ( 4000 – V3 ) /10    Σχέση (1)

V3 / V4 = n3 / n4 -> V3 / V4 = 2 -> V3 = 2V4

Βρόχος 3:

V4 = I3 R2 = 10 I3

I3 / I1 = -n3 / n4 -> I3 / I1 = -2 -> I3 = -2I1

Από (1) -> Ι1 = (4000 – 2V4) / 10 = (4000 – 2 * 10 * I3) / 10 = (4000 – 20*I3) / 10 =

= (4000 – 20*(- 2I1)) / 10 = (4000 + 40*I1) / 10 ->

-> 10 *I1 = 4000 + 40I1 ->

-> 10I1 - 40I1 = 4000 ->

-> -30I1 = 4000 ->

-> I1 = - 4000 / 30 = - 133 A

V(R1) = I1*R1 = 133*10 =1330 (V)

Η σωστή απάντηση όμως είναι 800 V, τις πταίει ;;;;


Title: Re: πτώση τάσης σε φορτίο Μ/Σ
Post by: voyager on January 11, 2009, 14:33:26 pm
Είναι V1/V2 = n1/n2 και
         I1/I2 =-n2/n1


Title: Re: πτώση τάσης σε Μ/Σ
Post by: dimka on January 13, 2009, 14:19:57 pm
κατ' αρχάς ευχαριστώ για την απάντηση voyager

Σχετικά με τον λόγο των ρευμάτων ο Μάργαρης στο βιβλίο Ανάλυση Ηλεκτρικών Κυκλωμάτων Τόμος Α στη παράγραφος 10.2.2 Ιδανικός Μ/Σ γράφει ότι ο λόγος των ρευμάτων είναι
Ιp / Is = -ns / np (τα primary και secondary για να μην μπερδευόμαστε με 1 και 2).
(http://www.imageshack.gr/files/ttbddgq5oavk5i1cft7r.jpg) (http://www.imageshack.gr/view.php?file=ttbddgq5oavk5i1cft7r.jpg)

Ξαναγράφω την άσκηση με primary και secondary.
(http://www.imageshack.gr/files/hsp8vl98ifcbnqmo0nbk.gif) (http://www.imageshack.gr/view.php?file=hsp8vl98ifcbnqmo0nbk.gif)
Βρόχος 1:

Vp = 400 V

Vp / Vs = np / ns -> 400 / Vs = 1 / 10 -> Vs = 4000 V

Is / Ip = - np / ns -> Is / Ip = - 1 / 10 -> Ip = -10 Is

Βρόχος 2:

Is = ( Vs – Vp' ) / R1 = ( 4000 – Vp' ) /10    Σχέση (1)

Vp' / Vs' = np' / ns' -> Vp' / Vs' = 2 -> Vp' = 2Vs'

Βρόχος 3:

Vs' = Is' R2 = 10 Is'

Is' / Is = -ns / ns' -> Is' / Is = -2 -> Is' = -2Is

Από (1) -> Ι1 = (4000 – 2Vs') / 10 = (4000 – 2 * 10 * Is') / 10 = (4000 – 20*Is') / 10 =

= (4000 – 20*(- 2Is)) / 10 = (4000 + 40*Is) / 10 ->

-> 10 *Is = 4000 + 40Is ->

-> 10Is - 40Is = 4000 ->

-> -30Is = 4000 ->

-> Is = - 4000 / 30 = - 133 A

V(R1) = Is*R1 = 133*10 =1330 (V) και η απάντηση είναι 800 V    :(  :???:

ΥΓ.για την ιστορία, το ζητούμενο είναι η V(R1) και όχι η V(R2) σύμφωνα με τον αρχικό τίτλο της θ.ενότητας


Title: Re: πτώση τάσης σε φορτίο Μ/Σ
Post by: dimka on January 14, 2009, 12:48:39 pm
V(R1) = Is*R1 = 133*10 =1330 (V) και η σωστή απάντηση είναι 800 V    :(  :???: