THMMY.gr

Ο σκοπός του τόπικ αυτού είναι να καταγράφουμε τις απορίες που έχουμε στις ακήσεις στις Αναλογικές Τηλεπικοινωνίες ώστε να γίνεται διάλογος που θα βοηθάει όλους.Κάθε απορία για οποιαδήποτε άσκηση θα την γράφουμε εδώ μέσα.

Οποιοδήποτε μήνυμα άσχετο με τον παρόν τόπικ, θα το διαχειριζόμαστε αναλόγως.

Παρακαλείσθε να μην ανοίγετε καθε φορά καινούριο τόπικ όταν έχετε απορία σε κάποια άσκηση.Υπάρχουν επίσης ξεχωριστά τόπικς για την ύλη και την επικαιρότητα του μαθήματος.

δεν προκειται για απορια σε ασκηση,

ασκησεις, γινονται σε συγκεκριμενες ωρες καθε βδομαδα???? :-\
γιατι εγω στο προγραμμα δε βλεπω πουθενα (Α)

Oχι. Ο Δημακης ειπε οτι θα κανει μονο θεωρια και οι ασκησεις ειναι ηδη ανεβασμενες. Οι αποριες στη λιστα!

α μαλιστα αρα δε θα πηγαινω σχεδον ποτε μαλλον! :P
και που ειναι ανεβασμενες οι ασκησεις? :S
στο eTHMMY δεν ειναι, υπαρχει καποια αλλη σελιδα; :P

στο http://genesis.ee.auth.gr/dimakis/greek/courses/telesysI/index.htm

dimakis
t35km678

το ιτιμί οπως το λεει ειναι πιο καινουριο...

Kανας παλιοτερος να μας πει αξιζει να πηγαινει κανεις δημακη?

Ξερει κανείς αν γίνει μαθημα την άλλη τετάρτη 27/10??Γιατί δεν είπε τίποτα σήμερα.Κατά 99% δεν έχουμε αλλά σε αυτή τη σχολή ποτέ δεν είσαι σιγουρος.

Ο Δημάκης είναι από τους ελάχιστους καθηγητές που αξίζει να παρακολουθήσει κάποιος.
Μπορείς να μάθεις πολλά πράγματα, πήγαινε και δεν θα το μετανιώσεις!

Μπορεί κάποιος να ανεβάσει τις ασκήσεις στα FM που έγιναν στο τμήμα του Καραγιαννίδη ???  :???:

Ευχαριστώ!!!!!!!!!! ^wav^

Μπορεί κάποιος να ανεβάσει τα 2 τελευταία μαθήματα ασκήσειων που έγιναν στο τμήμα του Καραγιαννίδη ???
 ^beg^ ^beg^ ^beg^ ^beg^
 

Αυτό είναι το τελευταίο πριν τις γιορτές των Χριστουγέννων:

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=42429.msg771094#msg771094 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=42429.msg771094#msg771094)

xerei kaneis paidia mipws an uparxoun pouthena oi askiseis tou vivliou tou k.Karagiannidi lumenes??

ξέρει μήπως κανείς πόσα μαθήματα ασκήσεων έχει κάνει ο Καραγιαννίδης?

ο καραγιαννιδης κανενα. ο νεστορας κανει  :D :P τρολαστειο , κακης ποιοτητας μαλιστα . i quit  :P

στο βιβλιο "καραιαννηδη" σελ.177 στο π.χ 4.5 .μηπως εχει λαθος η μου φαινεται??

θες να πεις οτι η σχεση 4.29 ειναι λαθος? :P

οχι μονο.κι σχετικα με το σχημα 4.5 το πλατος του χ(τ) δεν βγαινει 3....!!!!

χα, σε κοροιδεψα!
γιατι ειναι λαθος η 4.29 ρε??? ^sfyri^ ^eatpaper^ ^eatpaper^ ^eatpaper^ ^facepalm^

και το πλατος καλα κανει και ειναι 3 !!!
αφου το μεγιστο του A_c + m(t) ειναι 2 + 1 = 3

δικιο εχεις για το σχημα..
για τη σχεση ομως αφου η M(f)=a/2[δ(f-fm)+......] to M(f-fc) γιατι να μην ειναι =a/2[δ(f-fc-fm)+.....]...?????

χμμμ.... :???: ^dontknow^

mipws 3erei kaneis paidia an uparxoun pouthena oi askiseis tou k.karagiannidi lumenes?gia to vivlio tou milaw panta...euxaristw ek twn proterwnnnnnn

+1

Ξέρετε αν ο Δημάκης επιτρέπει ασκήσεις ανοιχτές εκτός απο βιβλίο;

to kalokairi epetrepe oti 8eleis anoixto...

στην άσκηση 4.7 του βιβλίου,στο γινόμενο x(t)*y(t) πως προκύπτουν οι "ελεύθεροι" όροι y_-1 και y₁ από τα δύο αθροίσματα;

αφου Χ(τ)*Υ(τ) μας δινει τον ορο e^j2πtfc(n+1)....αρα για n=-1 βγαινει σταθερο..κ σενυχιζεις..

thanks!!

και κάτι άλλο...
στην 4.1 γιατί πήρε x(t)=A_c*m(t)*cos(2πf_ct) και όχι [A_c + m(t)]*cos(2πf_ct) ;;;

άκυρο!δεν είδα ότι ήταν DSB!!

υπάρχουν καπου οι λυσεις απο τις ασκησεις του βιβλιου του Καραγιαννίδη?αν οχι για την 4.3 έχει καποιος καποια ιδέα?ήταν και θέμα Σεπτ 2010.

αν δεν κανω λαθος απο το σχημα βγαινει φασμα σηματων δελτα κ βηματικη,κανεις το αντιστροφο forrier κι βγαζεις το σημα με την προιποθυση οτι το σημα πληροφοριας δεν εχει δελτα

Ρε παιδια τι παιχτηκε βραδιατικα με το σαιτ του δημακη? Ο συνδεσμος ασκησεις δεν ανοιγει και κατεβαζει ενα php αρχειο.

ναι και σε μενα το κανει :'(

νταξ διορθωθηκε ^miss^

παλι τα ιδια κανει ημαρτον

Εχει κανεις να μου στειλει τις ασκησεις του δημακη? βασικα αυτα που δεν ειναι pdf? Σνομπαρει αυτους που διαβαζουν βραδυ ο Δημακης? και χτεσ τα ιδια ναουμε.

νομιζω πως υπαρχει μια συγχυση σχετικα με το ευρος ζωνης W. εννοω με το πως οριζεται στις διαφορες ασκησεις.για παραδειγμα ενα σημα βασικης ζωνης με ευρος W βρισκεται στο διαστημα [-W,W] ή [-W/2,W/2]?

Εύρος ζώνης είναι η διαφορά της μεγαλύτερης συχνότητας μείον την μικρότερη συχνότητα του φάσματος συχνοτήτων.
αρα στην περιπτωση που λες B=W-0=W
ενω οταν εχεις το ιδιο σημα στην fc τοτε Β=fc+W-(fc-W)=2W

//η απαντηση δηλαδη ειναι [-W,W]

οταν λεμε ευρος ζωνης σηματος W εννοουμε οτι ειναι διανεμημενο στο f απο 0 εως +W και απο 0 εως -W
οταν λεμε ευρος ζωνης ΦΙΛΤΡΟΥ W με κεντρικη συχνοτητα π.χ. fc τοτε το φιλτρο ειναι διανεμημενο απο -W/2+fc εως fc+ W/2

ξερει κανεις πως υπολογιζουμε τον δεικτη διαμορφωσης στο ΑΜ σημα? δεδομενου οτι το m(t) ειναι ημιτονικο με πλατος b? Δινει την περιβαλουσα του ΑΜ.
(http://i52.tinypic.com/igdnhl.jpg)

Για την άσκηση 4.21 του βιβλίου του καραγιαννίδη, δευετρο ερώτημα:
Στις λύσεις αναφέρει "Διαθέσιμο εύρος ζώνης 400MHz", πώς προκύπτει αυτό;

Ακόμει ζητάει να επιλέξουμε αν θα διπλασιάσουμε το πλάτος του σήματος πληροφορίας ή της συχνότητας του ή και των δύο.Στη λύση βρίσκει το εύρος ζώνης μετά τις παραπάνω αλλαγές αλλά δεν αναφέρει ποιο είναι κατάλληλο για επιλογή

ανάμεσα στους 2 σταθμούς "περισσεύει" φάσμα. Πόσο είναι αυτό? 100,2-99,8 = 0,4 MHz. Άρα 400 kHz

Ε κατάλληλο θα είναι είναι αυτό που κάνει το νέο εύρος ζώνης να είναι όσο το δυνατόν πιο κοντά στα 400 kHz, χωρίς όμως να το υπερβαίνει. Άρα η καλύτερη αλλαγή θα είναι να διπλασιαστεί και η συχνότητα του φέροντος, και το πλάτος του!

ευχαριστώ  8))

Έχεις την απ' τον ορισμό του AM. Τώρα... Προφανώς στο σημείο 0 θα 'ναι το cos 1 και το sin 0 . Άρα θα έχεις (αν βλέπω καλά στο διάγραμμα): ...

Οι ασκήσεις του Δημάκη, που δεν είναι PDF..Μαζεμένες σε Word..

εισαι θεος!! ^kissy^

Άσκηση 4.4 Καραγιαννίδη
m(t) = 6sinc²3t
και λέει μ=0.8, ισχύς φέροντος 8W

όμως αφου m(t) >= 0
min[m(t)]=0

μ = min[m(t)]/Α_c = 0/Α_c = 0

Πως γίνεται να μας το δίνει 0.8?

σελίδα 169:
"Ως δείκτης διαμόρφωσης μ ορίζεται ο λόγος της απόλυτης ελάχιστης τιμής του σήματος πληροφορίας προς το πλάτος του φέροντος (αν θεωρηθεί οτι δεν περιέχει DC συνιστώσα)."

thanx. Και κάτι ακόμα
4.6
m(t) = 4cos2π5000t
c(t) = Acos2π10⁶t με ισχύ 8W

από αυτά τα δεδομένα αν θέλω να βρω το Α

P= A²/2 => A²/2  = 8 => A² = 16 => A=4
min[m(t)]=4
Άρα μ=1
και η εκφώνηση μου δίνει μ=0.75
Τί κάνω λάθος?

Τίποτα δεν κάνεις λάθος. Μάλλον έχει typo στην εκφώνηση.

Μήπως ξέρει κανείς πώς λύνεται το 5ο θέμα του 2007?????

ζητάει την "απόδειξη" ότι με διπλασιασμό των επαναληπτων αυξάνεται η εικόνα θορύβου κατά 3 dB.....

δεν είναι λυμένη, απ όσο είδα, όπως τα άλλα θέματα >:(

παιδια,καποιος για το θεμα 3,σεπτεμβριος 10 του καραγιαννιδη??? πως θα κανω αντιστροφο μτσχ fourier στην τριγωνικη???

Νομίζω μία τριγωνική είναι συνέλιξη 2 παλμών οπότε ο αντίστροφος της είναι sinc(t)^2

vazeis to xeri sou stin fwtia gia ayto????  :P

Το έψαξα λίγο και βρήκα οτι ο F του τριγωνικού είναι όντως sinc(f)^2 άρα θα ισχύσει και το αντίστροφο

ο fourier του τριγωνικου ειναι σιγουρα sinc(f)^2....αυτο το ξερω...το αντιστροφο ισχυει στανταρ ομως??? εκει ειναι η απορια μ....

Σχεδόν για την ακρίβεια ισχύσει το παρακάτω

(http://img694.imageshack.us/img694/9428/capturecbt.jpg)

και ο παλμός/sinc είναι συμμετρικός (για το -ω)

Σχεδόν για την ακρίβεια ισχύσει το παρακάτω

(http://img694.imageshack.us/img694/9428/capturecbt.jpg)

και ο παλμός/sinc είναι συμμετρικός (για το -ω)
[/quote]
ωραιος!!!! αρα αυτο π βγαινει στο θεμα ειναι 2πsinc(f)^2....κ πως ακριβως σχεδιαζεται αυτο??? σαν το sincf,αλλα πιο αποτομο, να φανταστω????

Οι παρακάτω απαντήσεις για το 1ο Θέμα Φεβρουάριος 2010 (καραγιαννίδης) είναι σωστές;

Λάθος, ο αποκλεισμός γίνεται με κατάλληλη επιλογή RF ενισχυτή-φίλτρου ώστε να είναι στενό το εύρος ζώνης
Λάθος, γιατί;
Σωστό, η ασύμφωνη αποδιαμόρφωση βασίζεται στην παρακολούθηση της περιβάλουσας του σήματος. Η έξοδος του ανιχνευτή είναι Vout=V(t)=Ac+m(t)
Λάθος, γιατί;
Σωστό, γιατι;

Με μία πρώτη ματιά οκ είναι...εκτός αν κρύβουν κάποια άκυρη παγίδα  :P

Λάθος, γιατί;

Εγω νομιζω ειναι Σωστο.Τωρα γιατι δεν ξερω ακριβως αλλα με καταλληλο φιλτρο μπορει να μην εχουμε απωλειες

Αυτό για την δειγματοληψία νομίζω ισχύει

ξέρει κανείς τις αιτιολογήσεις για το 4ο κ 5ο;

Δεν υπάρχει αντίστροφη διαδικασία για την κβάντιση. Οπότε όσο και να χτυπιέσαι δεν θα έχεις ποτέ μηδενική απώλεια πληροφορίας.

Για το 4ο:
πρόσθεσε ένα ΑΜ και ένα FM με τα αναγραφόμενα χαρακτηριστικά και θα δεις εύκολα ότι δεν είναι της μορφής FM.

Για το 5ο:
το βf μεταβάλει το (ενεργό) εύρος ζώνης του FM (φασματικό χαρακτηριστικό)

[πληροφοριακά:] Ο κ. Καραγιαννίδης είπε οτι πάντα βάζει καινούργια θέματα...

Συμφωνω αλλα μπορει η πληροφορια που θα χαθει να μην ειναι χρησιμη στο δεκτη.Τωρα απο την αλλη τελειως μηδεν δεν μπορει να ειναι πρακτικα.Τι να πω δεν ξερω :???:

Όταν έχουμε τη γραφική παράσταση του φάσματος ενός σήματος ποια διαδικασία ακολουθούμε για να βρούμε το σήμα στο πεδίο χρόνου;

Τι εννοείες...; Αντίστροφο Fourier....

Είναι λάθος, γιατί στην κβάντιση αντιστοιχίζεις την πραγματική τιμή με επίπεδα τιμών διακριτά, οπότε δεν μπορείς να είσαι σίγουρος με κανέναν τρόπο για το τι ήταν το αρχικό σήμα πριν την κβάντιση.
Αντίθετα η δειγματοληψία είναι αντιστρεπτή διαδικασία, αν έχουμε κατάλληλη συχνότητα δειγματοληψίας και κατάλληλο φίλτρο.

ναι, αλλα με δεδομένη τη γραφική παράσταση του X(f)

Όσο πυκνή δειγματοληψία και να κάνεις,το τελικό αποτέλεσμα θα είναι πάντα μια προσέγγιση του αρχικού. Απλά αν η συχνότητα δειγματοληψίας είναι μεγαλύτερη από αυτή του nyquist, τότε το σήμα στην έξοδο είναι μια πιστή αναπαράσταση του αναλογικού, αλλά νομίζω ότι δεν θα είναι ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο.

edit: Εκ της wikipedia το ανάγνωσμα... πρόσχωμεεεεεεεεεεεεεεν

Shannon's version of the theorem states:[1]

    If a function x(t) contains no frequencies higher than B hertz, it is completely determined by giving its ordinates at a series of points spaced 1/(2B) seconds apart.

In essence, the theorem shows that a bandlimited analog signal that has been sampled can be perfectly reconstructed from an infinite sequence of samples if the sampling rate exceeds 2B samples per second, where B is the highest frequency in the original signal. If a signal contains a component at exactly B hertz, then samples spaced at exactly 1/(2B) seconds do not completely determine the signal, Shannon's statement notwithstanding. This sufficient condition can be weakened, as discussed at Sampling of non-baseband signals below.

The theorem assumes an idealization of any real-world situation, as it only applies to signals that are sampled for infinite time; any time-limited x(t) cannot be perfectly bandlimited. Perfect reconstruction is mathematically possible for the idealized model but only an approximation for real-world signals and sampling techniques, albeit in practice often a very good one.

3 θέμα καραγιαννίδης???????

Απ' τον τύπο Δ=Vpp / (2^R) έβρισκες το R (το Δ είναι 0,0625Vpp). Αν θυμάμαι καλα 4 bits

Έκανες δειγματοληψία με ρυθμό Nyquist. Άρα 200 δείγματα (αφού το εύρος ζώνης είναι 100). Οπότε κάθε σήμα χρειαζόταν 4*200=800 bits

Και επειδή κάθε 0,1sec έστελνες ένα σήμα, άρα σε ένα sec έστελνες 10 σήματα μεγέθους 800 bits το καθένα

Άρα 8 kbps..

(με επιφύλαξη η λύση και τα νούμερα!)

Δεν ξερω για τα θεματα του Καραγιαννιδη, εγω παντως λεω να αλλαξω επιθετο για να δωσω τον Σεπτεμριο!!  :D :D :D

 (Εδινα Δημακη :P)

( ::))

Τα θέματα του Δημάκη σήμερα,εδώ (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1659).

+1

Έδωσαν σήμερα διαφορετικά θέματα στον καθένα ανάλογα με το επίθετό του?Γιατί εγώ δε θυμάμαι να με ρώτησαν πώς με λένε για να μου δώσουν θέμα...Εκτός βέβαια κι αν πήγαινε με βάση σε ποια αίθουσα βρίσκεσαι.Πάντως εγώ ήρθα αργοπορημένος, μπήκα απλώς εκεί που είχε ελεύθερη θέση και έδωσαν σ'όλους μας θέματα του Δημάκη...Για τα οποία θέματα τί να πω?Μέχρι και άσκηση εκτός ύλης έβαλε...

βασικα αναλογα με το επιθετο επρεπε να μπεις στην αντιστοιχη αιθουσα.Απο παντα ειναι διαφορετικα τα θεματα οπως και υλη.

παντως οσους ακουσα εγω που εδιναν καραγιαννιδη ελεγαν ολοι οκ μαλλον περασαν....και οσοι εδιναν δημακη λεγαν οτι πατωσαν!!! Δεν ξερω....αλλα δεν ειναι καπως αδικο το ιδιο μαθημα να περνιεται πολυ πιο δυσκολα για καποιους μονο με βαση το επιθετο τους?

Καλα εγω παρακολουθουσα δημακη, ελυσα σχεδον οτι ειχε στο site του και με το ζορι εγραψα πανω απο 3.... Τι να λεμε τωρα.

Σε ααυτη τη σχολη η αδικια ειναι ο κανονας. Το χειροτερο ειναι οτι καποιος που παρακολουθει και διαβαζει με τετοια θεματα δεν εχει καμια διαφορα απο καποιον που εκανε ενα πασαλλειμα. Ο μονος που μπορει να την παλεψει με αυτα τα θεματα ειναι καποιος που το καψε τερμα στο διαβασμα ή ηταν τυχερος και ειδε παρομοια θεματα καπου τις προηγουμενες μερες αλλα και παλι αμφιβαλω.

Άδικο είναι προφανώς....Γιατί πηγαίνεις στο 90% των διαλέξεων,διαβάζεις και πας κ βλέπεις τα θέματα και επειδή έχεις διαβάσει καταλαβαίνεις ότι δε μπορείς να γράψεις πάνω απο 3....Άρα γιατί να κάτσεις να γράψεις?Και μετά ακούς και τους άλλους και δακρύζεις  :(

Αναλογα με το αρχικο του επιθετου σου . Α-Λ γραφουν στον Δημακη και οι υπολοιποι Καραγιαννιδη. Διαφορετικες υλες (στο περιπου ιδιες) και διαφορετικα θεματα (τελειως διαφορετικα  :P). Λιγο αργα το ανακαλυψες βεβαια, ελπιζω να εδωσες στα σωστα θεματα!!  ;)

Οχι εντάξει,ευτυχώς έδωσα τα σωστά θέματα,στο Α-Λ ανήκω.Βέβαια είχα διαβάσει την ύλη όπως την είχε δώσει ο Καραγιαννίδης...  :(

Απ'ό,τι λοιπόν φαίνεται αυτή είναι η λύση:Να αλλάξω επίθετο... :D

αν καποιος εχει 2 επιθετα που παει?

αν ειναι να μην το αλλαξουμε, να εχουμε 2 :D