THMMY.gr

Ο σκοπός του τόπικ αυτού είναι να καταγράφουμε τις απορίες που έχουμε στις ακήσεις που αφορούν την Εφαρμοσμένη Θερμοδυναμική ώστε να γίνεται διάλογος που θα βοηθάει όλους.Κάθε απορία για οποιαδήποτε άσκηση θα την γράφουμε εδώ μέσα.

Οποιοδήποτε μήνυμα άσχετο με τον παρόν τόπικ, θα το διαχειριζόμαστε αναλόγως.

Παρακαλείσθε να μην ανοίγετε καθε φορά καινούριο τόπικ όταν έχετε απορία σε κάποια άσκηση.Υπάρχουν επίσης ξεχωριστά τόπικς για την ύλη και την επικαιρότητα του μαθήματος.

Ασκηση 5

λογικα θεωρουμε τον ατμοσφαιρικο αερα ιδανικο αεριο @300Κ

Q=ΔU
Q=mCvΔΤ

το οποιο για να δινει λογικο αποτελεσμα πρεπει η μαζα 168,6 κυβικων αερα να ειναι 2000kg... :D
που κανω την βλακεια???  >:(

^^ τελικα εκανα βλακεια πανω... anyway.


το rankine στην 22 το κανε κανεις??  ::)

Βιβλίο Cengel-Boles σελ. 467 Παράδειγμα 6-3.
Μπορεί να εξηγήσει κανείς πως βγαίνουν το s₁ και το v₁?

Η κ. Καδή είπε ότι οι ασκήσεις που έκανε στο μάθημα υπήρχαν λυμένες στο ethmmy. Εκεί έχει όμως 15+2,3 ακόμα...
Μήπως έχω χάσει κάτι?

Μηπως ξερει κανεις που υπαρχει καποιο παραδειγμα ή
ποια ειναι η μεθοδολογια ασκησεων του τυπου βυθιζουμε
μια χαλυβδινη σφαιρα σε λαδι ή ριχνουμε σε ενα μονωμενο
δοχειο ενα κομματι αλουμινιου και ενα κομματι σιδηρου κ.ο.κ.
 :D :D :D

ναι γενικα βρειτε το αυτο
περυσι επεσε :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
καπου στο πρωτο βιβλιο ειναι :P :P :P
[δεν το εχω, αλλιως θα στο εβρισκα εγω :P ]

στα downloads δεν εχει???

θυμαμαι περυσι ειχα βρει...

τελικα βρηκε καποιος καπου κατι;

δες σελ 538 μήπως σε βοηθήσει... αν δεν σου κάνει έχω λυμένη στο εξώφυλο του βιβλίου μου την άσκηση με τη σφαίρα στο λάδι.... πες μ να στην στείλω

μηπως ξερει κανεις τι κανουμε στο θεμα τριτο ιουνιου 2008
που μπλεκεται σε κυκλο rankine με αναθερμανση και ο
συντελεστης ισεντροπικης αποδοσης;

επισης που σκατα χρησιμοποιουμε το διαγραμμα mollier; ^curses^ ^curses^ ^curses^ ^curses^ ^curses^

Ο στροβιλος ΥΠ δεν ειναι ιδανικος αποτε η αποδοση του ειναι το 90% της αποδοσης αν ηταν ιδανικος. Αρα τον δουλευεις σαν ιδανικο και στο τελος πολ/ζεις με 0,9...

Γενικα το mollier συνδεει ολες τις ιδιοτητες του νερου (αν θυμαμαι καλα). Αλλα δεν παιζει να βαλει mollier γιατι απλα ειναι χαοτικο σαν διαγραμμα

πολλες ασκησεις λυνονται και με με Μollier....

αλλα παντα μπορουμε να το αποφυγουμε! 8))

τι πολλαπλασιαζω με 0,9 και σε ποια κατασταση;

To εργο που παραγει ο στροβιλος ΥΠ

οντως :o :o :o

κατι αλλο γιατι και αυτο δυσκολο μου φαινεται
2 θεμα 2009, υπαρχει καπου παρομοια ασκηση;
αν οχι πως λυνεται; :( :(

πειτε καμια ιδεα ρε παιδια. :( :(

εχω λυσει ολα τα υπολοιπα θεματα εξετασεων αλλα
στο 1,2 θεμα 2009 εχω κολλησει καμια ιδεα; >:( >:( >:(

Για το 2ο θα πετάξω μια ιδέα χωρίς να είμαι και σίγουρος, επειδή έχω καιρό να ασχοληθώ με θερμοδυναμική.
Σου δίνει p και Τ του αέρα, άρα μπορείς να βρείς τον ειδικό όγκο(από πίνακες). επίσης σου δίνει όγκο, οπότε μπορείς να βρείς τη μάζα του. m_α=V/v
Σου δίνει μάζα νερού m_ν, ειδικές θερμοχωριτηκότητες και αρχικές θερμοκρασίες Τ_α και Τ_ν και εσύ ψάχνεις την τελική Τ

ΔQ=m_νC_νΔΤ_ν   =>   ΔQ=m_νC_ν(Τ_ν-Τ)
ΔQ=m_αC_αΔΤ_α  =>   ΔQ=m_αC_α(Τ-Τ_α)

Δύο εξισώσεις με δύο αγνώστους

Αν καποιος εχει λυσει την ασκηση 22 ας πει τι εκανε... ::)

Σε περίπτωση που έχουμε υπέρθερμο ατμό με P=3.4MPa και T=370^oC, για να βρούμε την ενθαλπία/εντροπία πρέπει να χρησιμοποιήσουμε ...3 φορές γραμμική παρεμβολή?

σε συνθηκες αερα 22^οC και πιεση 100 kpa
ποιος ειναι ο ειδικος ογκος του αερα;

μπορει καποιος να ανεβασει τη λυση του 2ου θεματος
σεπτεμβριου 2009;

ναι.
ή πολυ απλα με το mollier. muchos ευκολοτερο

Σε αυτές τις συνθήκες θεωρείται ιδανικό αέριο. pv=RT.

Tnx... το Mollier ακόμα με ζορίζει είναι η αλήθεια...  ::)

σωστα...
thx

ειναι οντος αρκετα μπερδεμα, αλλα σε τετοιες περιπτωσεις ειναι ολα τα λεφτα.
κοιταξε το λιγο, αξιζει


edit: σε καμμια περιπτωση ομως τοσο μπερδεμα οσο οι γραμμικες παρεμβολες απο τους πινακες (αποψη μου)

Η γραμμική παρεμβολή σας φαίνεται δύσκολη; Το διάγραμμα Mollier σας φέρνει ναυτία; Θέλετε ήδη να ξεχάσετε ότι έχει σχέση με εντροπίες και όγκους ελέγχου; Το thmmy.gr είναι κοντά σας!

 Γραμμική Παρεμβολή-Διάγραμμα Mollier (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=8665.0)

Ψάξτε γενικά στον πίνακα Θερμοδυναμική (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?board=45.0), θα λύσετε αρκετές απορίες (εγώ τουλάχιστον έλυσα αρκετές δικές μου.)  :)

Η γραμμική παρεμβολή δεν είναι κάτι ιδιαίτερα δύσκολο, απλώς συνήθως λόγω των αριθμών (και με κομπιουτεράκι ακόμα) πρόκειται για χρονοβόρα διαδικασία και υπάρχει η πιθανότητα λάθους...

ε τοτε παρε και το βιβλιο του ζιουτα, που εχει πιθανοτητες :D :D :D :D
 ^boil^ ^boil^ ^boil^

Αμα καταλαβεις τι ειναι η γραμμικη παρεμβολη και δεν κοιτας τον τυπο που μας εδωσε η καδη, ειναι απλα πανευκολο και γρηγορο και με ελαχιστη πιθανοτητα λαθους (με κομπιουτερακι καμια).
Αποψη μου, μεχρι 2 παρεμβολες, προτιμω παρεμβολες. 3+ παρεμβολες, εφυγα molier..

παιδια στο παράδειγμα 9.4 του β' τόμου του βιβλίου σελ. 827 είναι άσκηση (κύκλου Rankine με αναθερμανση). ξερει κανεις να με πει στην ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ 4, πως βγαινει το h4 κ γιατι η θερμοκρασια ειναι 375.5????

λογικά απο τους πινακες θα ειναι κατι αλλα ψαχνω τοση ωρα κ δεν βρηκα τπτ... και ειπα να ρωτησω εδω, μπας και με βοηθησει κανας χριαστιανός :D :D ;D

Παιδια ξερει κανεις τι κανουμε στο θεμα 1 του 2009?

Θελω να πω οτι ποιο ειναι το στοιχειο που θα μας οδηγησει στην δευτερη κατασταση?
προσωπικα πιστευω πως η θερμοκρασια θα παραμεινει ιδια μιας και μεχρι να εξατμιστει ολο το νερο θα παραμεινουμε στην θερμοκρασια κορεσμου του νερου.

Υποθέτω πως το h₄ υπολογίζεται απο τη σχέση h₄=h_f+h_fg*x αφου πρώτα έχεις υπολογίζει το x με τις εντροπίες.

to prospathisa alla den mou bgainei .... den kserw.. exw spasei to kefali mou tosi wra

+1

Χαλύβδινη σφαίρα μάζας 25Kg και θερμοκρασίας 400*C βυθίζεται σε λάδι μάζας 100Κg και θερμοκρασίας 100*C. Το δοχείο θεωρείται μονωμένο.
Δίνεται Cpχαλ=0.5 και Cpλαδ=2.5. Να βρεθεί:
α)Η μεταβολή της εντροπίας στη σφαίρα
β)Η μεταβολή της εντροπίας του λαδιού
γ)Η μεταβολή της εντροπίας του συστήματος

α) Απο Q=m.C.ΔT
β) Απο Q=m.C.ln(T_τελ/Τ_αρχ)
Μέχρι εδώ σωστά?
Το γ) πως λύνεται?

Η εντροπία συστήματος θα είναι το άθροισμά τους(όπως σελ. 538!)...

στο 5 θεμα 2009 ξερει μηπως κανεις ποσο βγαινει η θερμοκρασια εξοδου του αερα(ερωτημα α) και πως........?? :-\

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=40506.msg732543#msg732543

αυτο δν ειναι για μιξη 2 αεριων???? στο 5 2009 δν ειναι μιξη........ η κανω λαθος??

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=33313.msg624227#msg624227

Δεν θα είναι ίση με την θερμοκρασία στο σημείο δρόσου του T_dp?
Νομίζω βγαίνει Τ_dp~24^oC

σε ενα μιγμα υγρου-ατμου πως βρισκουμε συνηθως την πιεση; :D :D

Επειδή είναι μίγμα υγρού ατμού, και κατά τη διάρκεια αλλαγής φάσης η πίεση είναι η πίεση κορεσμου (και η ταχυτητα η ταχυτητα κορεσμου), θα το βρεις απο τους πίνακες. :)

δηλαδη για θερμοκρασια Τ=200^οC η πιεση θα ειναι 1,5538ΜΡΑ;

ω ναι.

Μπορεί κάποιος να μου πει πως λύνεται το 1ο θέμα από Σεπτέμβρη 2009?Δουλεύω με κάθε μάζα χωριστά αλλά μου βγαίνει ποιότητα 1,1% κάποια στιγμή...>:(

Γιατί να δουλέψεις κάθε μάζα ξεχωριστά?
Σου δίνει στην αρχή x=0.95

Ωχ ναι!Επειδή δν έχω χρόνο ν τ σκεφτώ αυτή τη στιγμή...μετά βρίσκω u1 από την ποιότητα και τα uf,ug π γνωρίζω και για να βρω πίεση και u2 τ θ κάνω?Τελικά θα έχουμε χ=100% εφόσον εξατμίζεται το νερό?

τί ενοεί όταν λέει ψυκτικό 134-α ή κάτι τέτοιο? τπτ πίνακες είναι στο βιβλίο?

εδιτ: άκυρο, το βρήκα