• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 23:10:50 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 23:10:50 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[Today at 21:32:50]

[Ψηφιακά Ολοκληρωμένα Κυκ...
by tzortzis
[Today at 21:25:42]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by PAPARI69
[Today at 20:59:13]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by chris_p30
[Today at 19:46:54]

[Γραφική] Λυμένα θέματα
by okanpala
[Today at 18:56:22]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[Today at 14:25:00]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[Today at 13:58:20]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[Today at 13:19:53]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[Today at 12:08:25]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[Today at 12:06:57]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9961
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426698
Total Topics: 31710
Online Today: 242
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 61
Guests: 172
Total: 233
gpapmtb
ecevz
thunder
vasillikiiiiii
pantoulis
mprizakias
AA RE LEWN
Born_Confused
Petros Ts
Local Rider
iakov
Nekt
vlasiosv
Elenit
alekos87
Tsomp
Aglosdoum
MrGreekArrow
Aria10
Gone_Forever
thomassamaras
anastas1a
dkonst
stavr0s16
stefpapa21
dkatsoul
acolak
soule
christina02
chaniotism
nikpapoutsi
alexlemp
iliaskou
gstom
apapamichail
nikosmonov
Evripidis
msandr
petrtheo
Zaxarenia
m.renia
evrinasto
florianm
georsoti
cheinopor
pavlaras
dimant
chris123
Kenedy
theofr
xristostsi03
maria_s
gntitsios
fivosfivos1
chris_p30
Fidelity
Pcsc
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Σκίτσα Μωάμεθ-Σύγχρονη Σταυροφορία
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] 2 3 4 Go Down Print
Author Topic: Σκίτσα Μωάμεθ-Σύγχρονη Σταυροφορία  (Read 8125 times)
abbis
Guest
Σκίτσα Μωάμεθ-Σύγχρονη Σταυροφορία
« on: February 08, 2006, 13:38:26 pm »

Απίστευτες δηλώσεις Ιταλού υπουργού που ζητά σύγχρονη Σταυροφορία

Τη χρήση βίας κατά των ισλαμιστών και την παρέμβαση του Πάπα για την οργάνωση ενός είδους σύγχρονης Σταυροφορίας, ζήτησε Iταλός υπουργός και μέλος της ξενόφοβης Λέγκας του Βορρά, με αφορμή τις αντιδράσεις στο μουσουλμανικό κόσμο για τα σκίτσα του Μωάμεθ.

Ο λόγος για τον υπουργό Θεσμικών Μεταρρυθμίσεων Ρομπέρτο Καλντερόλι, γνωστό για τις συχνές φραστικές επιθέσεις του κατά των μουσουλμάνων, ο οποίος προέβη στις δηλώσεις αυτές κληθείς από την εφημερίδα La Reppublica να σχολιάσει τις βίαιες εκδηλώσεις διαμαρτυρίας των μουσουλμάνων.

«Η κατάσταση είναι σοβαρή. Ένα απίστευτο μίσος εκδηλώνεται από την πλευρά των μουσουλμάνων. Η στιγμή έφτασε για να λάβουμε αντίμετρα. Δεν μπορείς να αντιμετωπίσεις αυτούς τους ανθρώπους παρά μόνο με τη δύναμη» υποστήριξε ο Καλντερόλι.

«Οι Ισλαμιστές άλλαξαν τη στρατηγική τους: Πριν χρησιμοποιούσαν τους τρομοκράτες, τώρα χρησιμοποιούν τις μάζες. Επιτίθενται εναντίον των πρεσβειών. Αντιμετωπίζουμε έναν μαζικό φανατισμό», δήλωσε.

«Ο Πάπας πρέπει να παρέμβει, όπως ο Πάπας Πίος ο 5ος και ο Ιννοκέντιος ο 11ος τον 16ο και τον 17ο αιώνα» υποστήριξε ο Καλντερόλι. «Την περίοδο της μάχης της Βιέννης και της μάχης του Λεπάντο (Ναυπάκτου), οι Ποντίφηκες υποκατέστησαν τις κυβερνήσεις και συγκρότησαν μεγάλους συνασπισμούς για να αντιμετωπίσουν τον ισλαμικό κίνδυνο» πρόσθεσε.

Ερωτηθείς αν ο Πάπας Βενέδικτος ΙΣΤ' πρέπει να «δημιουργήσει τάγματα ιπποτών του Χριστιανισμού για να αντιμετωπίσει την απειλή του Ισλάμ», ο Καλντερόλι απάντησε: «Ναί, και άμεσα». Υποστήριξε δε ότι οι ΗΠΑ και οι ευρωπαϊκές κυβερνήσεις ότι δεν εμπλέκονται στην υπόθεση με τα σκίτσα του Μωάμεθ γιατί «είναι στη μέση το πετρέλαιο».

news.in.gr, με πληροφορίες από ΑΠΕ/Γαλλικό


http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=682777&lngDtrID=245
Logged
!!DUO!!(Αγγίζοντας την τελειότητα..)
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1006


ΠΑΣΠ ΗΜΜΥ 180 φέτος και συνεχίζουμε για την Πρωτιά


View Profile
Απ: Σκίτσα Μωάμεθ-Σύγχρονη Σταυροφορία
« Reply #1 on: February 08, 2006, 14:28:17 pm »

Όλα αυτά είναι λαϊκισμοί
Αυτό που θα πώ είναι ότι όλα αυτά συμβαίνουν λόγω του διαφορετικού επιπέδου παιδείας και ως εκ τούτου αντίληψης της δημοσιογραφίας.
Από την μία οι Ευρωπαίοι επικαλούνται την ελευθερία του Τύπουι και της έκφρασης και έτσι νομιμοποιούν τις δημοσιεύσεις και από την 'άλλη οι Μουσουλμάνοι που δεν έχουν "συνηθίσει" τέτοιες ελευθερίες.Δεν τους κατηγοώ βέβαια..έτσι΄τους έχουν κάνει οι (θρησκευτικοί) ηγέτες τους.
Η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση σίγουρα
Logged

ΠΑΣΠ Ηλεκτρολόγων
http://www.youtube.com/watch?v=rlykK_zd95w


Φτάνει πια.
Φτάνει πια η κοροϊδία.
Φτάνει πια η ανικανότητα.
4Dcube
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 9068


just.do.it.cut.carrots.


View Profile
Re: Σκίτσα Μωάμεθ-Σύγχρονη Σταυροφορία
« Reply #2 on: February 08, 2006, 14:32:31 pm »

Quote from: abbis on February 08, 2006, 13:38:26 pm
Ερωτηθείς αν ο Πάπας Βενέδικτος ΙΣΤ' πρέπει να «δημιουργήσει τάγματα ιπποτών του Χριστιανισμού για να αντιμετωπίσει την απειλή του Ισλάμ», ο Καλντερόλι απάντησε: «Ναί, και άμεσα». Υποστήριξε δε ότι οι ΗΠΑ και οι ευρωπαϊκές κυβερνήσεις ότι δεν εμπλέκονται στην υπόθεση με τα σκίτσα του Μωάμεθ γιατί «είναι στη μέση το πετρέλαιο».

news.in.gr, με πληροφορίες από ΑΠΕ/Γαλλικό


http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=682777&lngDtrID=245


Εμένα δε με χαλάει πάντως να ξαναδώ ιππότες! wav
Ιδιαίτερα που σήμερα δε βρίσκεις πουθενά...
*αν και εδώ οι "ιππότες" που εννοεί μάλλον ναΐτες λέγονται
**και πού ξέρετε ότι δεν υπάρχει ακόμη και σήμερα το τάγμα των ναϊτών; Wink
Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg
!!DUO!!(Αγγίζοντας την τελειότητα..)
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1006


ΠΑΣΠ ΗΜΜΥ 180 φέτος και συνεχίζουμε για την Πρωτιά


View Profile
Απ: Σκίτσα Μωάμεθ-Σύγχρονη Σταυροφορία
« Reply #3 on: February 08, 2006, 14:40:03 pm »

Αλήθει ο Brown στον κώδικα Da Vinci δεν υποστήριζε ότι υπάρχει ακόμα ένα τάγμα..??ΧΜΧΜΧΜΧΜ...
Logged

ΠΑΣΠ Ηλεκτρολόγων
http://www.youtube.com/watch?v=rlykK_zd95w


Φτάνει πια.
Φτάνει πια η κοροϊδία.
Φτάνει πια η ανικανότητα.
4Dcube
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 9068


just.do.it.cut.carrots.


View Profile
Re: Σκίτσα Μωάμεθ-Σύγχρονη Σταυροφορία
« Reply #4 on: February 08, 2006, 14:44:51 pm »

Quote from: !!DUO!! on February 08, 2006, 14:40:03 pm
Αλήθει ο Brown στον κώδικα Da Vinci δεν υποστήριζε ότι υπάρχει ακόμα ένα τάγμα..??ΧΜΧΜΧΜΧΜ...

Ποιος τον χέζει τον Μπράουν!!! Είναι απλά ένας "διαβολικός" συγγραφεύς Wink . Ζήτω ο Έκο!! Ζήτω το Εκκρεμές του Φουκώ!!!

*Τουράμπααααααρ!
Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg
!!DUO!!(Αγγίζοντας την τελειότητα..)
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1006


ΠΑΣΠ ΗΜΜΥ 180 φέτος και συνεχίζουμε για την Πρωτιά


View Profile
Απ: Σκίτσα Μωάμεθ-Σύγχρονη Σταυροφορία
« Reply #5 on: February 08, 2006, 14:45:38 pm »

 Off-topic
Logged

ΠΑΣΠ Ηλεκτρολόγων
http://www.youtube.com/watch?v=rlykK_zd95w


Φτάνει πια.
Φτάνει πια η κοροϊδία.
Φτάνει πια η ανικανότητα.
MihalisK
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 470


ό,τι πέρασε, πέρασε σωστά


View Profile
Re: Σκίτσα Μωάμεθ-Σύγχρονη Σταυροφορία
« Reply #6 on: February 08, 2006, 15:02:45 pm »

Υπάρχει ένα οξύμωρο στην όλη κατάσταση:
Οι Αφγανοί ξεσηκώθηκαν εναντίον του στρατού κατοχής της δανείας που βρίσκεται στη χώρα τους (και αναντίον βάσεων άλλων χωρών) για τα σκίτσα που δημοσιεύθηκαν σε μια εφημερίδα της Δανίας. Δεν καταλαβαίνω τόσο καιρό δεν τους ενοχλούσε ο στρατός κατοχής και μια στιγμή ξεσηκώθηκαν για τα σκίτσα ; Μήπως απλώς κάποιοι βαρέθηκαν από την άκαρπη παρουσία τους σε μια χώρα χωρίς πετρέλαιο και ψάχνουν προφάσεις για  να αποσύρουν τον ακριβωσυντήρητο στρατό τους. Θα δείξει...

Α, και επειδή συνάδελφος αναφέρθηκε σε διαφορετική εξοικείωση με την ελευθερία του τύπου από τις 2 κουλτούρες:
Χθές ανακοινώθηκε από αραβικό (δε θυμάμαι ποιο ) κράτος ότι θα προκυρήξει διαγωνισμό γελοιογραφίας με θέμα το εβραϊκο ολοκαύτωμα κατά το 2ο Π.Π. .Εκεί να δεις επίπεδο που θα κρατήσει η Δύση.
Γιατι η ελεαυθερία είναι πολύ ευχάριστη όταν την έχουμε ΜΟΝΟ εμείς.
Logged

Η ανοησία είναι ένα πολύ καλό εμπόδιο για κάποιον που πρέπει να χτυπήσει το κεφάλι του στον τοίχο.

http://www.doc.ic.ac.uk/~mk406/
!!DUO!!(Αγγίζοντας την τελειότητα..)
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1006


ΠΑΣΠ ΗΜΜΥ 180 φέτος και συνεχίζουμε για την Πρωτιά


View Profile
Απ: Σκίτσα Μωάμεθ-Σύγχρονη Σταυροφορία
« Reply #7 on: February 08, 2006, 15:09:15 pm »

Έχεις δίκιο ότι μπορεί να ήταν πρόφαση να διώξουν τα στρατεύματα.Αλλά και 1 γαλλική και 1 γερμανική εφημερίδα δημοσίευσαν αν και ως γνωστόν Γαλλία και Γερμανία δεν έχουν στρατεύματα..
Πάντως για τους εβραίους θα έγραφα και εγώ...ΚΑΚΙΑ!! Angry Angry
Logged

ΠΑΣΠ Ηλεκτρολόγων
http://www.youtube.com/watch?v=rlykK_zd95w


Φτάνει πια.
Φτάνει πια η κοροϊδία.
Φτάνει πια η ανικανότητα.
4Dcube
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 9068


just.do.it.cut.carrots.


View Profile
Re: Σκίτσα Μωάμεθ-Σύγχρονη Σταυροφορία
« Reply #8 on: February 08, 2006, 15:10:59 pm »

Εγώ πάλι θέλω τους ιππότες...
Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg
aliakmwn
Guest
Απ: Σκίτσα Μωάμεθ-Σύγχρονη Σταυροφορία
« Reply #9 on: February 08, 2006, 15:44:30 pm »

Quote from: !!DUO!! on February 08, 2006, 14:28:17 pm
Όλα αυτά είναι λαϊκισμοί
Αυτό που θα πώ είναι ότι όλα αυτά συμβαίνουν λόγω του διαφορετικού επιπέδου παιδείας και ως εκ τούτου αντίληψης της δημοσιογραφίας.
Από την μία οι Ευρωπαίοι επικαλούνται την ελευθερία του Τύπουι και της έκφρασης και έτσι νομιμοποιούν τις δημοσιεύσεις και από την 'άλλη οι Μουσουλμάνοι που δεν έχουν "συνηθίσει" τέτοιες ελευθερίες.Δεν τους κατηγοώ βέβαια..έτσι?τους έχουν κάνει οι (θρησκευτικοί) ηγέτες τους.
Η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση σίγουρα

Η αληθεια βρισκεται στην... τσεπη. Στο οτι δηλαδη εμεις (οι... δυτικοι, τρομαρα μας) εχουμε αρκετα γεματες τσεπες, ωστε να γεμιζουμε τα μεν στομαχια μας με κονσερβες, τα δε μυαλα μας με αερα, για να μπορουμε να παιζουμε παιχνιδακια με τα "κατοικιδια μας" που ζουν στην ανατολη.

Τους βομβαδιζουμε, τους δολοφονουμε, τους βασανιζουμε, τους καταπιεζουμε, εκμεταλλευομαστε τα πετρελαια της περιοχης τους, καταλαμβανουμε με στρατο τη γη τους, κι απο πανω προκαλουμε και το θρησκευτικο τους συναισθημα, που ειναι και το μοναδικο στο οποιο μπορουν να στηριχτουν (δυστυχως). Α, ναι, και οποτε σκαει ενα λαστιχο τη νυχτα και μας ξυπναει, τους κατηγορουμε και για τρομοκρατες...

Πρεπει να ειναι τυφλος (για να μην πω ηλιθιος) καποιος για να νομιζει πως φταιει η μουσουλμανικη θρησκεια για τα εκτροπα... Αυτο που φταιει ειναι η πεινα και η εκμεταλλευση. Ο θρησκευτικος φανατισμος ειναι αποτελεσμα αυτων.
Logged
Netgull
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1364


View Profile
Απ: Σκίτσα Μωάμεθ-Σύγχρονη Σταυροφορία
« Reply #10 on: February 08, 2006, 15:51:45 pm »

Το θέμα είναι πολύ ενδιαφέρον και φέρνει ξανά στο προσκήνιο ένα θέμα που μας έχει απασχολήσει πολύ εδώ μέσα. Μέχρι που φτάνουν (αν υπάρχουν) τα όρια της ελευθερίας σε μια δημοκρατική κοινωνία;
Τα παρακάτω από το blog του Nίκου Δήμου είναι νομίζω αρκετά ενδιαφέροντα και με εκφράζουν και μένα:


"Την ιστορία με τα Δανέζικα σκίτσα και τους Ισλαμιστές την ξέρετε. (Λεω σκίτσα και όχι γελοιογραφίες, γιατί τα περισσότερα ΔΕΝ είναι γελοιογραφικά. Αλλά η Μουσουλμανική θρησκεία απαγορεύει όλες τις απεικονίσεις του Προφήτη).

Δεν έχω τίποτα να προσθέσω στα όσα μεταδίδουν τα ειδησεογραφικά πρακτορεία. Με ενδιαφέρει αποκλειστικά η ουσία της υπόθεσης.

Εδώ συγκρούονται δύο αρχές – που και οι δύο, με κάποιον τρόπο, είναι θεμελιώδη ανθρώπινα δικαιώματα.

1. Το δικαίωμα της ελεύθερης έκφρασης

2. Ο σεβασμός στην προσωπικότητα (και άρα στην πίστη) του άλλου.

Έτσι δικαιολογούνται και οι εντελώς αντιφατικές τοποθετήσεις πολιτικών. Π. χ. ο υπουργός Εσωτερικών της Γαλλίας Ν. Sarkozy είπε: «Η ελευθερία της έκφρασης δεν είναι θέμα προς διαπραγμάτευση και δεν βλέπω κανένα λόγο να δοθεί σε μια θρησκεία κάποια ιδιαίτερη μεταχείριση». Αντίθετα ο υπουργός εξωτερικών της Μεγάλης Βρετανίας Jack Straw, δήλωσε ότι «η αναδημοσίευση αυτών των σκίτσων υπήρξε προσβλητική, αναίσθητη, ασεβής και λανθασμένη».

Μία βασική ηθική αρχή λεει πως η ελευθερία του ενός σταματάει εκεί που αρχίζει η ελευθερία του άλλου. Ισχύει εδώ;

Στην σημερινή Herald Tribune δημοσιεύεται άρθρο του Μουσουλμάνου διανοούμενου και καθηγητή στην Οξφόρδη Tariq Ramadan που εξηγεί ότι οι Μουσουλμάνοι δεν κατανοούν την αρχή της απόλυτης ελευθερίας του Λόγου – τόσο απόλυτης, που να υπερισχύει των οσίων και ιερών. Ότι σαφώς εδώ χρειάζεται να αναπτυχθεί μεγαλύτερη προσέγγιση των δύο κόσμων, που αυτή τη στιγμή δεν καταλαβαίνουν ο ένας τον άλλο. Κι ότι το ζήτημα δεν είναι νομικό αλλά θέμα σεβασμού στην ιδιαιτερότητα του διαφορετικού. Ρωτάει: «Άραγε πρέπει να προσβάλω ανθρώπους, επειδή έχω το δικαίωμα να το κάνω;».

Βέβαια εδώ στην Ελλάδα έχουμε ζήσει ανάλογες στιγμές: με την αφαίρεση του «βλάσφημου» πίνακα από την έκθεση Outlook, την καταδίκη του Αυστριακού καρτουνίστα Hanterer για προσβολή του Ιησού – και παλιότερα την απαγόρευση προβολής της ταινίας «Τελευταίος πειρασμός» λόγων αντιδράσεων φανατικών...

Τελικά η ελευθερία της έκφρασης ούτε στην Δύση δεν είναι απόλυτη. Έχει περιορισμούς – ακόμα και νομικούς. Δεν δικαιούμαι να προσβάλω και να συκοφαντώ – κι αν το κάνω τιμωρούμαι από τα δικαστήρια.

Αλλάζει τίποτα όταν το υβριζόμενο σύμβολο δεν ανήκει στον δικό μας χώρο;


Και μια επιπλέον τοποθέτηση του Δήμου:

"Είμαι σαφώς υπερ της πλήρους ελευθερίας του λόγου, της τέχνης, της σάτιρας.

Αλλά δεν είναι δυνατόν να αγνοήσουμε το γεγονός ότι θα χρειαστούν πολλά χρόνια (αιώνες; ) για να επικρατήσουν παντού οι αρχές του Διαφωτισμού (κι ας ελπίσουμε πως θα επικρατήσουν).

Μέχρι τότε νομίζω πως είναι θέμα "τακτ" (η λέξη φαίνεται λίγη, αλλά εμπεριέχει πολλή σοφία) να μην πατάμε άγρια τον κάλο του Άλλου - όταν μάλιστα μπορούμε να κάνουμε και αλλιώς. Να σεβόμαστε τις ευαισθησίες του.

Σαφώς οι αντιδράσεις των Μουσουλμάνων είναι υπερβολικές. Αλλά εγώ τις βλέπω σαν αποτέλεσμα ανωριμότητας και αμάθειας. (Και ο ίδιος ο Μουσουλμανικός κόσμος έχει δώσει δείγματα υψηλής ανεκτικότητας - ρωτήστε ποιος έσωσε τους εβραίους όταν τους έδιωξαν από την Ισπανία)."


http://nikosdimou.blogspot.com/

« Last Edit: February 08, 2006, 15:54:17 pm by Netgull » Logged


Μου λες να βάλω τη ζωή μου σε μια τάξη, μα ποιος στ' αλήθεια ορίζει την τροχιά του; Η αταξία είναι τ' ουρανού η τάξη, και γω ανασταίνομαι στο γύρο του θανάτου...

                        Μην αμφιβάλλεις
γι αυτόν
που σου λέει
πως φοβάται

               να φοβάσαι όμως
αυτόν
που σου λέει
πως δεν αμφιβάλλει.

Aime moi moins, mais aime moi longtemps
Netgull
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1364


View Profile
Απ: Σκίτσα Μωάμεθ-Σύγχρονη Σταυροφορία
« Reply #11 on: February 08, 2006, 15:53:11 pm »

Και συμπληρώνω γιατί δεν χώρεσε:

Για μένα το ένα θέμα είναι ότι έχεις δύο διαφορετικούς κόσμους, δύο διαφορετικά συστήματα αξιών. Το να προσπαθείς να πεις ότι το ένα ή το άλλο είναι σωστό και να το επιβάλλεις μπορεί να έχει μια λογική, αλλά οδηγεί σε μια σύγκρουση, η οποία νομίζω όχι μόνο απαραίτητη δεν είναι αλλά και επικίνδυνη. Βέβαια είναι ξεκάθαρο ότι οι αντιδράσεις είναι κατευθυνόμενες και ότι το θέμα ήταν απλά μια αφορμή. Αλλά νομίζω με τους κατάλληλους διπλωματικούς χειρισμούς θα μπορούσε η κατάσταση να είχε εκτονωθεί.

Ο Αλιάκμων δημοσίευσε πριν από μένα. Συμφωνώ 1000% και τον ευχαριστώ γιατί το ποστ μου θα ερχόταν λειψό χωρίς αυτό. Αποτέλεσμα ανωριμότητας και αμάθειας λοιπόν. Αλλά για να μιλάς για ανωριμότητας και για φανατισμό, για να κρίνεις επί ίσοις όροις, πρέπει να έχεις δώσει και ίσους όρους στον κρινόμενο.
Logged


Μου λες να βάλω τη ζωή μου σε μια τάξη, μα ποιος στ' αλήθεια ορίζει την τροχιά του; Η αταξία είναι τ' ουρανού η τάξη, και γω ανασταίνομαι στο γύρο του θανάτου...

                        Μην αμφιβάλλεις
γι αυτόν
που σου λέει
πως φοβάται

               να φοβάσαι όμως
αυτόν
που σου λέει
πως δεν αμφιβάλλει.

Aime moi moins, mais aime moi longtemps
4Dcube
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 9068


just.do.it.cut.carrots.


View Profile
Re: Σκίτσα Μωάμεθ-Σύγχρονη Σταυροφορία
« Reply #12 on: February 08, 2006, 16:09:20 pm »

Quote from: aliakmwn on February 08, 2006, 15:44:30 pm
Quote from: !!DUO!! on February 08, 2006, 14:28:17 pm
Όλα αυτά είναι λαϊκισμοί
Αυτό που θα πώ είναι ότι όλα αυτά συμβαίνουν λόγω του διαφορετικού επιπέδου παιδείας και ως εκ τούτου αντίληψης της δημοσιογραφίας.
Από την μία οι Ευρωπαίοι επικαλούνται την ελευθερία του Τύπουι και της έκφρασης και έτσι νομιμοποιούν τις δημοσιεύσεις και από την 'άλλη οι Μουσουλμάνοι που δεν έχουν "συνηθίσει" τέτοιες ελευθερίες.Δεν τους κατηγοώ βέβαια..έτσι?τους έχουν κάνει οι (θρησκευτικοί) ηγέτες τους.
Η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση σίγουρα

Η αληθεια βρισκεται στην... τσεπη. Στο οτι δηλαδη εμεις (οι... δυτικοι, τρομαρα μας) εχουμε αρκετα γεματες τσεπες, ωστε να γεμιζουμε τα μεν στομαχια μας με κονσερβες, τα δε μυαλα μας με αερα, για να μπορουμε να παιζουμε παιχνιδακια με τα "κατοικιδια μας" που ζουν στην ανατολη.

Τους βομβαδιζουμε, τους δολοφονουμε, τους βασανιζουμε, τους καταπιεζουμε, εκμεταλλευομαστε τα πετρελαια της περιοχης τους, καταλαμβανουμε με στρατο τη γη τους, κι απο πανω προκαλουμε και το θρησκευτικο τους συναισθημα, που ειναι και το μοναδικο στο οποιο μπορουν να στηριχτουν (δυστυχως). Α, ναι, και οποτε σκαει ενα λαστιχο τη νυχτα και μας ξυπναει, τους κατηγορουμε και για τρομοκρατες...

Πρεπει να ειναι τυφλος (για να μην πω ηλιθιος) καποιος για να νομιζει πως φταιει η μουσουλμανικη θρησκεια για τα εκτροπα... Αυτο που φταιει ειναι η πεινα και η εκμεταλλευση. Ο θρησκευτικος φανατισμος ειναι αποτελεσμα αυτων.

Να πω απλώς ότι δεν μπορούμε να μιλάμε για "αλήθεια" και για "μέση" σε τέτοια θέματα πίστης και νοοτροπίας. Το θέμα είναι αρκετά πιο περίπλοκο και ένα μέρος του είναι ατυά που λέει ο αλιάκμων με τα οποία συμφωνώ.

Και να σημειώσω κάτι για το blog του Δήμου. Το "τακτ" που λέει από τη δική μας μεριά φανερώνει ανωτερότητα. Ακόμη και οι παπάδες το κάνουν: "οι άνθρωποι που ποτέ δε γνώριζαν το χριστιανισμό δε θα πάνε στην κόλαση, απλά θα κριθούν με άλλα κριτήρια" (όταν πια ο προσυλητισμός έγινε παράνομος, αλλά τεσπα). Αλλά δεν έχω ιδέα πώς μπορεί αυτό να φαίνεται από τη μεριά των ανατολιτών. Ίσως να μας χλευάζουν γι'αυτή μας τη σιγουριά. Γιατί μην ξεχνάμε, δεν είναι όλοι οι μουσουλμάνοι ίδιοι, όπως δεν είναι ίδιοι οι π.χ. χριστιανοί. Έτσι μπορεί ορισμένοι να μην περιορίζονται στα όρια της θρησκείας τους.

Πρόσφατα διάβασα κάπου το εξής: Υπάρχουν 2 τρόποι να αντιδράσεις όταν φοβάσαι. Ή θα σκύψεις το κεφάλι και θα υποκλιθείς σε αυτό που φοβάσαι ή θα προσπαθήσεις να το εξαφανίσεις, ώστε να μην σου προκαλεί φόβο.
Θα έλεγα, ας μην φοβόμαστε τους ανθρώπους που σκέφτονται διαφορετικά.


*Για την ιστορική ακυρία των ιπποτών και την "άκυρη" δήλωση του υπουργού δε θα πει κανείς τίποτα;;;
Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg
Netgull
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1364


View Profile
Απ: Σκίτσα Μωάμεθ-Σύγχρονη Σταυροφορία
« Reply #13 on: February 08, 2006, 16:24:51 pm »

Quote from: 4Dcube on February 08, 2006, 16:09:20 pm
*Για την ιστορική ακυρία των ιπποτών και την "άκυρη" δήλωση του υπουργού δε θα πει κανείς τίποτα;;;
Τι να πει ρε Κύβε; Ο άνθρωπος είναι εκτός τόπου και χρόνου! Τι να πιάσεις και τι να σχολιάσεις σε αυτή την έξαρση χριστιανικού φανατισμού, ρατσισμού, εθνικισμού και μισαλλοδοξίας;
Logged


Μου λες να βάλω τη ζωή μου σε μια τάξη, μα ποιος στ' αλήθεια ορίζει την τροχιά του; Η αταξία είναι τ' ουρανού η τάξη, και γω ανασταίνομαι στο γύρο του θανάτου...

                        Μην αμφιβάλλεις
γι αυτόν
που σου λέει
πως φοβάται

               να φοβάσαι όμως
αυτόν
που σου λέει
πως δεν αμφιβάλλει.

Aime moi moins, mais aime moi longtemps
4Dcube
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 9068


just.do.it.cut.carrots.


View Profile
Re: Σκίτσα Μωάμεθ-Σύγχρονη Σταυροφορία
« Reply #14 on: February 08, 2006, 16:36:38 pm »

Γιατί να μην πεί;
Εγώ συμφωνώ. Φτιάξτε ιππότες...!
Αχ, πού'στε μακρύλαμα-κοντόλαμα-πλατύλαμα σπαθιά, αλυσιδωτοί-δαχτυλιδωτοί-σφυρήλατοι θώρακες, δερμάτινοι θώρακες από κάτω, καταφρακτικές πανοπλίες στα άλογα...
Και φυσικά, τεχνίτες στο σπαθί!!

Εφόσον δεν το παίρνω στα σοβαρά, να μην ονειροπολήσω λίγο? Τι να κάνω, πολύ μ'αρέσουν αυτά...
Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg
Pages: [1] 2 3 4 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...