Ψηφιακά Μέσα - Σημειώσεις κ. Ντελόπουλου

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[BabylonX]

Έχεις απόλυτο δίκιο! 2 φορες το ίδιο λάθος... Μου ξέφυγε! 

[aliakmwn]

1 kbit = 1000 bits

1 kbyte = 1024 bytes

Εισαι σιγουρος για το πρωτο?
Γιατι εχω την εντυπωση οτι 1 Kbit = 1024 bits?

[bakeneko]

Λοιπόν είπα να το ψάξω λίγο, και είδα ότι επικρατεί ένα απόλυτο μπάχαλο. Πιθανόν αυτό που έγραψα να μην είναι απόλυτα σωστό και επίσης πιθανό να μην υπάρχει μία κοινώς αποδεκτή λύση!

http://www.beesky.com/newsite/bit_byte.htm    -     1 kbit = 1000 bits

In data communications, a kilobit is a thousand bits, or 1,000 (103) bits. It's commonly used for measuring the amount of data that is transferred in a second between two telecommunication points. Kilobits per second is usually shortened to Kbps.

Some sources define a kilobit to mean 1,024 (that is, 210) bits. Although the bit is a unit of the binary number system, bits in data communications are discrete signal pulses and have historically been counted using the decimal number system. For example, 28.8 kilobits per second (Kbps) is 28,800 bits per second. Because of computer architecture and memory address boundaries, bytes are always some multiple or exponent of two.

http://members.aol.com/M206ou/m206/M206_Smalltalk_tutorial_ascii.htm    -     1 kbyte = 1024 bytes

The value of a kilobyte is 1024. Worked out as 2^10. Normally Kilo refers to 1000 but in computing kilobyte is 1024.

http://en.wikipedia.org/wiki/KiloBit    -     1 kbit = 1000 ή 1024 bits

A kilobit is a unit of information, abbreviated kbit, sometimes also kb.

The standard definition is 1 kilobit = 103 = 1,000 bits. In the context of storage-memory and address-space sizes, the alternative binary definition of 210 = 1,024 bits is also commonly used (see Binary prefix).

A decimal kilobit is equal to 125 bytes, while a binary kilobit is equal to 128 bytes.

http://www.answers.com/topic/kilobit    -     1 kbit = 1000 ή 1024 bits

(thousand bits). For technical specifications, it refers to 1,024 bits. In general usage, it typically refers to an even one thousand bits (see kilo). Also Kb, Kbit and K-bit. See space/time.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kilobyte    -     1 kbyte = 1000 ή 1024 bytes

1024 bytes (210): This definition is always used to express memory capacity, and other quantities which are based on powers of two. Most software also uses it to express storage capacity. This definition has been expressly forbidden by the SI standard ([1] section 3.1, marginal note), and most standards organizations instead recommend the term kibibyte (KiB). Although the word "kibibyte" is seldom seen in practice, it is starting to be adopted by software in which precision is important, such as BitTorrent or the Linux kernel. [2]
1000 bytes (103): This definition is consistent with the SI prefix, and is recommended for all uses by international standards organizations such as IEC, IEEE, and ISO, with the abbreviation "kB". The overwhelming popularity of the 1024 definition means that anyone using "kilobyte" to mean 1000 in these situations is likely to cause confusion. However, it is common to use 1000 when deriving kilobyte measures from quantities which are not based on powers of two, such as clock speeds or bitrates.

Compare with kilobit, which is more frequently used with the decimal meaning.

το ίδιο και στο answers.com


ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ, φαίνεται ότι η σχέση 1 kilobyte = 1024 bytes εγκαταλείπεται και τη θέση της παίρνουν δύο σχέσεις, 1 kilobyte = 1000 bytes (1 kB = 1000B) και 1 kibibyte = 1024 bytes (1 KiB = 1024 B)

Οπότε το τοπίο σε αυτούς τους υπολογισμούς φαίνεται θωλό. Βέβαια κατά πόσο είναι ενήμεροι οι καθηγητές μας για τις εξελίξεις ή/και κάτα πόσο τις αποδέχονται κανείς δεν ξέρει!

[aliakmwn]

Ετσι, αυτο με τα kibi το ειχα διαβασει κι εγω στη wikipedia...

Το θεμα ειναι, αυριο τι κανουμε!!!!

[cyb3rb0ss]

Ναι τι θα βάλετε εσείς εν τέλει?
1000 ι 1024? Ουφ...μου τη δίνουν οι ασάφειες στα μαθήματα. Με κουράζουν...
Εγώ λέω να βάλω τα 1024 πάντως.

[bakeneko]

Άνοιξα topic για αυτό το θέμα γενικα: http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=3983.msg37206;topicseen#msg37206

Τώρα αύριο... ποιος ξέρει.. ίσως το 1024 να είναι η ασφαλής λύση (φαίνεται και ψαγμένο )

[BabylonX]

Για δοκιμαστε αυτο στο google:"1kbps in bps"
Έχει δικιο ο aliakmwn...

Ρε παιδια τωρα που το σκέφτομαι δείτε αυτό:
1KByte=1024Bytes [διαιρώ δια 8 και τα 2 μέλη]
1Κbit=1024bits

[TT_PTOLEMAIDA]

Κατά την διάρκεια του εξαμήνου 'μας δίδαξαν' ότι
Κbps=1000
Kbyte=1024

ΤΕΛΟΣ!

[bakeneko]

Βρε BabylonX διάβασε λίγο όλα τα παραπάνω

Εφόσον αυτό που λέει ο Megawatt είναι είναι αυτό που "επίσημα" ακολουθείται στο μάθημα αυτό πρέπει να ακολουθηθεί. Ένα μεγάλο ευχαριστώ στον Megawatt από όσους δίνουν

[cyb3rb0ss]

Πάρε ένα από εμένα! 8)

[BabylonX]

Κατά την διάρκεια του εξαμήνου 'μας δίδαξαν' ότι
Κbps=1000
Kbyte=1024

ΤΕΛΟΣ!

Το θέμα δεν είναι τι σου δίδαξαν αλλά ποιό είναι το σωστό! Αν τα bits έχουν πολλαπλασια σε 1000 καταστρέφονται τα πολλαπλασια των bytes!
Να σου κάνω ένα ποιο χοντρο παραδειγμα; Είναι σα να λες οτι το μέτρο είναι 1000 χιλιοστα αλλα το χιλιομετρο 1024 μέτρα! Μπορεί μετά από αυτό το χιλιόμετρο να είναι 1.000.000 χιλιοστα;

[TT_PTOLEMAIDA]

Δεν κάνει τίποτα!!!!

@EDIT: BabylonX διάβασε προσεχτικά αυτά που γράφει στο σχετικό θέμα ο RAttlehead!


Τώρα σοβαρά...

Στο μάθημα υπολογιστικά συστήματα
η μεταφορά δεδομένων έχει να κάνει με μονάδες μνημών, άρα θα χρησιμοποιούμε σαν μονάδα μέτρησης το Κbyte / sec , όπου το πρόσφυμα kilo αντιστοιχεί στα 1024

Σε άλλα μαθήματα τηλεπικοινωνιών, η μεταφορά δεδομένων έχει να κάνει με τις τηλεπικοινωνίες όπου εκει τα δεδομένα μεταφέρονται ανα 1000bit / sec και άρα Kbps

Rattlehead, νομίζω τα συγχαρητήρια πάνε σε σένα γιατί ομολογώ ότι δεν γνώριζα την ύπαρξη της μονάδας kiB!!!!!!
Εξαιτίας σου την έμαθα....

[aliakmwn]

Απαντω εδω για να ληξει αυτη η ιστορια που με πανικοβαλε βραδιατικα  


Το προθεμα Kilo, σημαινει πολλαπλασιασμος της μοναδας x1000
Δηλαδη 1 Kilometer = 1000 meters

Ομως, λογω δυαδικου συστηματος (αυτο δεν το εχω καταλαβει απολυτα αλλα δεν θα το ψαξω τωρα) απο παλια σε ο,τι σχετιζονταν με υπολογιστες, ειχε επικρατησει να θεωρουμε οτι το προθεμα kilo ισουτο με 2¹⁰ = 1024
Αρα, ενω για ολα τα φυσικα μεγεθη ισχυε:
1Kκατι = 1000 κατι
για την πληροφορια ειχαμε
1Κbyte = 1024 bytes
1Kbit = 1024 bits



Αν πατε στη wikipedia θα διαβασετε πως, εξ' αιτιας αυτων των παρανοησεων, καποιες μηνυσεις που εγιναν στις ΗΠΑ (κλασσικα... αμερικανοι μηνυσιομανεις!) καθιερωθηκε το 1999 μια νεα ομαδα προθεματων, για το δυαδικο συστημα.

Ετσι, εχουμε το προθεμα kilo που πολλαπλασιαζει x1000
αλλα το προθεμα kibi που πολλαπλασιαζει x1024

Οποτε, συμφωνα με αυτα:

1 kilobyte = 1000 bytes
1 kilobit = 1000 bits

και

1 kibibyte = 1024 bytes
1 kibibit = 1024 bits

Ετσι, αντιστοιχα πρεπει να θεωρησουμε οτι
1 kibimeter = 1024 meters



ΟΜΩΣ για μια σειρα απο λογους:
1) Στην Ελλαδα δεν δινουμε σημασια σε τετοιες μικρολεπτομερειες, γιατι δεν ειμαστε fans των μηνυσεων
2) Στην Ελλαδα, οπως οι πολιτικες εξελιξεις καθυστερουν για μια 20ετια, ετσι και η τεχνολογια καθυστερει για καποιο διαστημα
3) Στην Ελλαδα, ειμαστε χουβαρτναδες, οποτε στα αρχιδια μας αν ειναι 1000 ή 1024, λεφτα εχουμε - εεεεχμ sorry, λαθος, bits εχουμε ηθελα να πω, το αφηνουμε στο φλου και ο,τι κατσει
4) Στην Ελλαδα, εμεις οι ελληνες, ειμαστε βιβλιομανεις, δεν μας ενδιαφερει η αληθεια, παρα μονο να γραψουμε και να περασουμε το μαθημα................






Ετσι λοιπον, για τους παραπανω λογους, και ΚΥΡΙΩΤΑΤΑ για τον λογο (4):

Ανατρεχουμε στο φυλλαδιο του Ντελοπουλου,
στη σελιδα 16, στη δευτερη διαφανεια, λεει:

.....2 καναλια = 5.080.320.000 bits
~ 4,7 Gigabits

Διαιρωντας τον 5.080.320.000 δια του 1024, μετα ξανα δια του 1024, και μετα ξαναμανα δια του 1024, καταληγουμε σε περιπου 4,7
Αρα λοιπον, ο κ. Ντελοπουλος θεωρει πως το kilo ειναι x1024
Αρα ετσι θα το γραψουμε!

Στην αμεσως πιο κατω διαφανεια, της ιδιας σελιδας, γραφει:

1 καναλι = 128000bits ~ 128 kbits
Εδω, βλεπουμε εκ πρωτης οψεως πως διαιρει δια 1000, αλλα δεν ειναι ετσι, γιατι βαζει το σηματακι περιπου ( ~ ). Αρα, συμπεραινουμε πως και παλι το kilo το θεωρει 1024.

Ομοιως και στην πρωτη διαφανεια της επομενης σελιδας, οπου αναφερεται:
2.175.216 bits ~ 2 Mbits
Αν το θεωρουσε ως x1000 το kilo, θα ηταν περιπου 2,2 και οχι περιπου 2

Το ιδιο συμβαινει και στην επομενη διαφανεια, αμεσως πιο κατω.





ΑΡΑ ΛΟΙΠΟΝ!!!!!

Εμεις πρεπει να ΞΕΡΟΥΜΕ οτι το kilo ειναι x1000, ενω υπαρχει το kibi που πολλαπλασιαζει x1024

ΑΛΛΑ αυριο για να περασουμε το μαθημα, θα θεωρησουμε πως kilo = x1024


Ουφφφφφφφφφφ και μ' ελουσε κρυος ιδρωτας βραδιατικα, γαμω την καταδικη μου  

[BabylonX]

Επιτέλους κάποιος το είπε σωστά! Τα πολλαπλάσια είναι σε kibi και οχι σε kilo το οποιο χρησιμοποιούσαμε κατα παραχώρηση μέχρι σήμερα! Όμως για όλους εμας στην πληροφορική και μέχρι να ενημερωθούν τα συγραμματα, 1kilo=1024!

[TT_PTOLEMAIDA]

ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΤΩΧΗΡΩΘΗΚΕ!

kiloByte=1024 Bytes