Πρόταση σύστασης πανεπιστημιακής αστυνομίας

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[anonymous-root]

 

Αλεξζλατ τελικά είσαι υπερβολικά ευγενικός με τις κυρίες!
Ούτε εγώ δεν είμαι έτσι! 

Εύγε!

[Καλλισθένης]

Πρόταση-βόμβα, για τη σύσταση πανεπιστημιακής αστυνομίας εξέφρασε ο κοσμήτορας της Πολυτεχνικής Σχολής του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης.

Ο κ. Μουσιόπουλος, κάλεσε την πολιτεία να λάβει μέτρα για την πραγματική προστασία του ασύλου, αφού όπως υποστηρίζει το πανεπιστήμιο έχει μετατραπεί σε άντρο κακοποιών, αναρχικών και τοξικομανών.

Ξεκινάω με ερωτήσεις:



- Αναρωτηθήκαμε εάν όντως έγινε το πανεπιστήμιο "άντρο κακοποιών, αναρχικών και τοξικομανών" (sic) ή έχουμε να αντιμετωπίσουμε κάποια ασύστατη (έως και προβοκατόρικη) επίθεση προς το κύρος και την αξιοπιστία του θεσμού?

- Λάβαμε όλα τα απαραίτητα μέτρα παθητικής ασφάλειας για της αναγκαία προστασία της δημόσιας περιουσίας? Εάν όχι, προκύπτει συνυπευθυνότητα?

- Υπάρχει κάποια στατιστική μελέτη που να αποδεικνύει, σύμφωνα με κάποια επιστημονική μέθοδο, αυξημένη εγκληματική δραστηριότητα εν σχέση με άλλους χώρους της πόλης?

- Αναρωτήθηκε κανείς το πώς να θεραπεύσει τα αίτια που δημιουργούν αποκλεισμένες πληθυσμιακές κοινότητες από όλα αυτά που εμείς θεωρούμε ως δεδομένα?

- Είναι σωστό να συνεχίσει να υπάρχει το πρόβλημα στην γειτονιά μας έστω κι αν το Πανεπιστήμιο μείνει αλώβητο από την δράση τέτοιων ομάδων?

- Είναι σωστό να εκφέρεται γνώμη επί του θέματος από δάσκαλο ανώτατης βαθμίδας και να αναφέρονται μονάχα τρόποι καταστολής του φαινομένου? Εάν δεν υπάρχει πρόβλεψη για πρόληψη των αιτιών που γεννούν ανάλογα  φαινόμενα από τον λειτουργό ενός τέτοιου θεσμού, από ποιόν τελικά θα υπάρξει? Από το υπουργείο αγάπης?


Κ.Ι.Σ.

[pandora]

Κάλλις :

Την προσωπική μου άποψη για κάποια από τα ερωτήματά σου που αφορούν τον κοσμήτορα την έχω εκφράσει παλιότερα και στην electroauth (το συγκεκριμένο κείμενο βέβαια αποτελεί απάντηση στις απειλές Μουσιόπουλου για τους "καταληψιες καμαρακίου" - ελεος) :

"Όπως έχω ξαναπέι το κλίμα και τότε, και τώρα δυστυχώς όπως διαπιστώνω μετά τις
απειλές του κυρίου Μουσιόπουλου, είναι πολεμικό και συγκρουσιακό, και από πλευράς
φοιτητών και από πλευράς καθηγητών.Οκ, κάναμε λάθος, οκ δεν σκεφτήκαμε κάποια πράγματα.
Συνεχίζουμε όμως αμφότεροι να παίζουμε το ίδιο βιολί της αδιαλλαξίας που μας οδήγησε στο
χάλι που μας έχει οδηγήσει τελευταία μέσα στο Πανεπιστήμιο. Γινόμαστε ακραίοι (αυτό
φάνηκε και στις ΓΣ Τμήματος)....
[...]
Εξίσου απαράδεκτη είναι και η στοχοποίηση συγκεκριμένων ατόμων ως
"καταληψιών του καμαρακίου" (έλεος), τη στιγμή που γι'αυτό φέρουμε ευθύνη όλοι όσοι
ψηφίσαμε το συγκεκριμένο ψήφισμα στις τότε ΓΣ
[...]Εξίσου απαράδεκτη θεωρώ την κίνηση επιβολής
κυρώσεων σε μια στιγμή όπου το κλίμα είναι φορτισμένο τόσο εξαιτίας της δυσαρέσκειας των
φοιτητών για την απόφαση για τις εξεταστικές τους , όσο και
εξαιτίας της υπόθεσης του Παναγιώτη που εξακολουθεί να είναι προφυλακισμένος με στημένο
κατηγορητήριο και κάποιοι από αυτούς τους "καταληψίες" που απειλούνται από τον
κ.Μουσιόπουλο τρέχουν όλη μέρα για να δούν τί μπορούν να κάνουν για το συνάδελφό τους.
Φαίνεται είναι πάγια τακτική του κοσμήτορα αυτή, και έχει επαναληφθεί και στο παρελθόν με
την δημοσίευση της "παραίτησης Μάργαρη" την ημέρα που ψηφιζόταν στη Βουλή ο νόμος πλαίσιο
και συνελήφθησαν συμφοιτητες μας στην Αθήνα και άλλοι έτρωγαν ξύλο και χημικά στους
δρόμους. Τα λόγια είναι περιττά νομίζω όταν δεν κοιτάμε το φεγγάρι, αλλά το δάχτυλο.
[..]
Να δούμε που θα μας βγάλει η άκρη...τελικά αλλάζει το Πανεπιστήμιο και πώς; Προς το
καλύτερο ή προς το χειρότερο;"

Το ερώτημα παραμένει βέβαια :

Ποιά είναι η αλητεία του Πανεπιστημίου? οεο?

Ποιούς θα δέρνει η καινούρια αυτή αστυνομία? Όχι τίποτε άλλο, να ξέρουμε από τώρα.

ps Κάλλις thanks που ανεβάζεις το επίπεδο... καιρός ήταν μετά από τόση συσσωρευμένη βλακεία

[zlatalex]

Πρόταση-βόμβα, για τη σύσταση πανεπιστημιακής αστυνομίας εξέφρασε ο κοσμήτορας της Πολυτεχνικής Σχολής του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης.

Ο κ. Μουσιόπουλος, κάλεσε την πολιτεία να λάβει μέτρα για την πραγματική προστασία του ασύλου, αφού όπως υποστηρίζει το πανεπιστήμιο έχει μετατραπεί σε άντρο κακοποιών, αναρχικών και τοξικομανών.

Ξεκινάω με ερωτήσεις:



- Αναρωτηθήκαμε εάν όντως έγινε το πανεπιστήμιο "άντρο κακοποιών, αναρχικών και τοξικομανών" (sic) ή έχουμε να αντιμετωπίσουμε κάποια ασύστατη (έως και προβοκατόρικη) επίθεση προς το κύρος και την αξιοπιστία του θεσμού?

- Λάβαμε όλα τα απαραίτητα μέτρα παθητικής ασφάλειας για της αναγκαία προστασία της δημόσιας περιουσίας? Εάν όχι, προκύπτει συνυπευθυνότητα?

- Υπάρχει κάποια στατιστική μελέτη που να αποδεικνύει, σύμφωνα με κάποια επιστημονική μέθοδο, αυξημένη εγκληματική δραστηριότητα εν σχέση με άλλους χώρους της πόλης?

- Αναρωτήθηκε κανείς το πώς να θεραπεύσει τα αίτια που δημιουργούν αποκλεισμένες πληθυσμιακές κοινότητες από όλα αυτά που εμείς θεωρούμε ως δεδομένα?

- Είναι σωστό να συνεχίσει να υπάρχει το πρόβλημα στην γειτονιά μας έστω κι αν το Πανεπιστήμιο μείνει αλώβητο από την δράση τέτοιων ομάδων?

- Είναι σωστό να εκφέρεται γνώμη επί του θέματος από δάσκαλο ανώτατης βαθμίδας και να αναφέρονται μονάχα τρόποι καταστολής του φαινομένου? Εάν δεν υπάρχει πρόβλεψη για πρόληψη των αιτιών που γεννούν ανάλογα  φαινόμενα από τον λειτουργό ενός τέτοιου θεσμού, από ποιόν τελικά θα υπάρξει? Από το υπουργείο αγάπης?


Κ.Ι.Σ.

δεν έχω να προσθέσω τίποτα τα είπες όλα

ειδικά σε σχέση με την ασύστατη κατηγορία της "αυξημένης εγκληματικότητας"

ευσεβής τους πόθος θα ήταν να υπήρχε αυξημένη εγκληματικότητα στα πανεπιστήμια για να δικαιολογήσουν το μίσος τους για το άσυλο και την "χρησιμότητα" της καταστολής στην υπόλοιπη, πλην των πανεπιστημίων, κοινωνία.

Αν τους ακούσεις να μιλάνε, είναι πραγματικά σαν να παροτρύνουν, και να προσπαθούν να δώσουν ιδέες, στους επίδοξους εγκληματίες.

"Μα ρε παιδιά γιατί δεν πάτε να πουλήσετε τα ναρκωτικά σας στο πανεπιστήμιο, ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΑΣΥΛΟ; 
Πως θα πείσουμε μετά τον κόσμο εμείς πως το άσυλο είναι επικίνδυνο και η κρατική βία απαραίτητη;;;;"

[Damien]

Ρε παιδια που κολλάτε??? Ας γίνει για ενα εξάμηνο πειραματικά και βγάζετε συμπεράσματα εκ του αποτελέσματος . Αν σε αυτό το 6 μηνο μειωθούν οι ληστείες , τα πρεζόνια , τα σπασμένα αυτοκίνητα και όλα τα '' καλά'' που συμβαίνουν τις νύχτες στο χώρο των πανεπιστημίων τότε θα είναι σωστό και καλό να συνεχιστεί . Αν αυτοί που θα διαλεχτούν για αυτο το σκοπό αρχίζουν και το παιζουν εξουσια και καταπατούν δικαιώματα χωρίς να έχει κάνει κάποιος κάτι τότε να σταματήσει και να ψαχτούν για άλλη λύση.

Ας μην ξεχνάμε ότι κάποιος είναι αθώος μέχρι να αποδειχτεί ένοχος . Και την πιο ένοχη φάτσα να έχει αν δεν τον δεις να κάνει εγκλημα δεν μπορείς να τον κατηγορήσεις για τίποτα και ΑΡΑ δεν μπορείς να τον διώξεις απο το πανεπιστημιο αφού δικαιωματικά μπορεί να βρίσκεται εκεί .

Απο την άλλη αν  ο Χ κλέφτης διαρρήκτης κ.τ.λ. μάθει ότι υπάρχει τέτοιο μέτρο θα το σκεφτεί διπλα και τριπλά να κάνει αυτά που έκανε γιατί υπάρχει μεγάλος κίνδυνος να συλληφθεί .

Αποτέλεσμα ( θεωρητικά ) μείωση των κακοποιών στοιχείων που υπάρχουν τη νύχτα στα πανεπιστήμια.


Υ.Σ. Αρκεί να μην μου πει κανέις ότι δεν γινεται τίποτα το μεμπτό τα βράδια και όλα είναι καλά . ΕΛΕΟΣ ΤΟΤΕ 

[zlatalex]

Πραγματικα δεν αντιλαμβάνομαι.. Πώς η αστυνομία έγινε ΜΑΤ, οι βιαστές και οι εγκληματίες εξισώθηκαν με συναδέλφους μου που θα τους σπάσουν το κεφάλι...

Σημαντικότερο κομμάτι του πολιτικού πιστεύω ενός ανθρώπου δεν είναι οι απαντήσεις που δίνει, αλλά οι ερωτήσεις που θέτει. Από τις δικές σου ερωτήσεις ο καθένας μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματά του

[zlatalex]

Υ.Σ. Αρκεί να μην μου πει κανέις ότι δεν γινεται τίποτα το μεμπτό τα βράδια και όλα είναι καλά . ΕΛΕΟΣ ΤΟΤΕ 

Τι να πω ρε παιδιά. Σε διαφορετικό πανεπιστήμιο φαίνεται πως πηγαίνουμε

[gtpp]

Mhn vrizete tous mpatsous.
Oi alloi theloun na tous valoun mesa.
Aytoi den theloun na mpoun.
Oi alloi theloun na voleyoun ta aniyia tous stis nees theseis ergasias.

(Mia nea antiliyi tou pragmatos)

[cat]

Ας μην ξεχνάμε ότι κάποιος είναι αθώος μέχρι να αποδειχτεί ένοχος . Και την πιο ένοχη φάτσα να έχει αν δεν τον δεις να κάνει εγκλημα δεν μπορείς να τον κατηγορήσεις για τίποτα και ΑΡΑ δεν μπορείς να τον διώξεις απο το πανεπιστημιο αφού δικαιωματικά μπορεί να βρίσκεται εκεί .

πολυ καλο. το σκέφτηκες πολύ για να το πεις;;με όσα συνέβησαν μεστην χρονιά εγώ άλλο πιστευω.

[supernova2.0]

Κατ'αρχάς κάποιες και κάποιοι που μιλούν σ'αυτό το τόπικ καλά θα κάνουν τουλάχιστον να συνειδητοποιούν ότι θίγουν το πολύ ευαίσθητο θέμα του ΠΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟΥ ΑΣΥΛΟΥ.

Πρόταση σύστασης πανεπιστημιακής αστυνομίας

Πρόταση-βόμβα, για τη σύσταση πανεπιστημιακής αστυνομίας εξέφρασε ο κοσμήτορας της Πολυτεχνικής Σχολής του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης.

Ο κ. Μουσιόπουλος, κάλεσε την πολιτεία να λάβει μέτρα για την πραγματική προστασία του ασύλου, αφού όπως υποστηρίζει το πανεπιστήμιο έχει μετατραπεί σε άντρο κακοποιών, αναρχικών και τοξικομανών.

Σύμφωνα με την πρόταση για την πανεπιστημιακή αστυνομία, αυτοί που θα την αποτελούν θα έχουν στόχο την αποτροπή πράξεων βίας. Έτσι, όταν θα έχουν υπόνοιες για παράνομες πράξεις, τότε θα ειδοποιούν την αστυνομία, για να επιβάλλεται η τάξη.
 
τελευταία ενημέρωση: 03/08/07 13:25     πηγή: Ant1

Tι ισχύει για το πανεπιστημιακό άσυλο:

1. Mε τις διατάξεις του νόμου 1268/82 που ψηφίστηκε επί κυβερνήσεως ΠAΣΟK, καθιερώθηκαν τα ακόλουθα για το πανεπιστημιακό άσυλο:

Aρθρο 2: Aκαδημαϊκές ελευθερίες και ακαδημαϊκό άσυλο:

Παράγ. 1: H ακαδημαϊκή ελευθερία στη διδασκαλία και την έρευνα καθώς και η ελεύθερη διακίνηση των ιδεών κατοχυρώνεται στα AEI...

Παράγ. 5: Tο πανεπιστημιακό άσυλο καλύπτει όλους τους χώρους των AEI και συνίσταται στην απαγόρευση επέμβασης της δημοσίας δύναμης στους χώρους αυτούς χωρίς την πρόσκληση ή άδεια του αρμοδίου οργάνου των AEI, όπως αναφέρεται στη συνέχεια.

Παράγ. 6: Tο όργανο αυτό είναι τριμελές και αποτελείται από τον πρύτανη ή το νόμιμον αναπληρωτή του και ανά ένα εκπρόσωπο του διδακτικού ερευνητικού προσωπικού (ΔEΠ) και των φοιτητών. «Tο όργανο αυτό αποφασίζει μόνο με ομοφωνία όλων των μελών του. Σε περίπτωση διαφωνίας συγκαλείται έκτακτα η Σύγκλητος των AEI την ίδια μέρα προκειμένου να αποφασίσει σχετικά...».

Παράγ. 7: H επέμβαση δημόσιας δύναμης χωρίς την άδεια των αρμοδίων οργάνων των AEI επιτρέπεται μόνο εφόσον διαπράττονται αυτόφωρα κακουργήματα ή αυτόφωρα εγκλήματα κατά της ζωής.Kατά συνέπεια, η απόφαση για την επέμβαση της δημόσιας δύναμης πρέπει να λαμβάνεται από το τριμελές αυτό όργανο ομοφώνως.

Σύμφωνα με σύγκριση των άρθρων του παραπάνω νόμου και της πρότασης Μουσιόπουλου εύκολα παρατηρεί κανείς πως
με τον ισχύοντα νόμο για να επέμβει δημόσια αρχή (αστυνομία) αυτοβούλως στους χώρους των ΑΕΙ πρέπει να διαπράττονται αυτόφωρα κακουργήματα ή αυτόφωρα εγκλήματα κατά της ζωής ενώ σύμφωνα με την πρόταση Μουσιόπουλου αρκούν ΥΠΟΝΟΙΕΣ για παράνομες πράξεις. Ποιες είναι όμως αυτές συναδέρφισσες/οι?
Αν κριθεί πχ πως μια φοιτητική κινητοποιήση όπως πχ η κατάληψη,ή η διαμαρτυρία στην Πρυτανεία είναι παράνομη η αστυνομία θα επέμβει.Το ίδιο παράνομη μπορεί να κριθεί μια γενική συνέλευση συλλόγου(που μας βοηθάει να λαμβάνουμε
αποφάσεις και επιπλέον να αντιλαμβανόμαστε πρώιμα το δικάιωμα του συνδικαλίζεσθαι).Πρόπερσι, πρωτοβουλία
φοιτητών είχε διαμαρτυρηθεί για το πρόωρο κλείσιμο της λέσχης στην διοίκησή της και στην πρυτανεία. μετά διαμαρτυρηθήκαμε για τις υψηλές τιμές του κυλικείου πολυτεχνικής πιέσαμε καθηγητές να μοιράζουν δωρέαν βιβλία που πωλούσαν,διεκδικήσαμε εξεταστικές.αυτές οι διαμαρτυρίες αν θίγουν συμφέροντα θα εκλείψουν υπό το φόβο των μπάτσων.Επεκτείνοντας,οποιαδήποτε απόφαση για κινητοποίηση των φοιτητών για σοβαρότερα θέματα όπως τα πρόσφατα του άρθρου 16 και της ίδρυσης ιδιωτικών πανεπιστημίων θα καταπνίγεται από την αστυνομία ή δεν θα παίρνεται καν, αν κριθεί παράνομη η συνέλευση του συλλόγου.Πχ στην Αγγλία δεν υπάρχουν φοιτητικές παρατάξεις ,δε γίνονται φοιτητικές εκλογές ούτε συνελεύσεις.Αν αποφασιστεί από την κυβέρνηση ή τους ιδιώτες-μετόχους αύξηση των διδάκτρων όλοι(οι φοιτητές) θα το δεχτούν ασκεπτί,χωρίς να το συζητήσουν σε συνελεύσεις,να αποφασίσουν κινητοποιήσεις, να αντιδράσουν γενικά...
Δε θα βόλευε τον Καραμανλή και τη Γιαννάκου να γίνει αποδεκτή η αναθεώρηση του Άρθρου και ο Νόμος Πλαίσιο χωρίς δεύτερη σκέψη και χωρίς πολιτικό κόστος για την κυβέρνηση?Αν το δημόσιο Πανεπιστήμιο κληθεί να ανταγωνιστεί τα ιδιωτικά
αύριο μεθαύριο θα πρέπει να το κάνει επί ίσοις όροις.Θα μπορούμε στο μαγαζάκι του καθενός εμείς οι φοιτητές να κάνουμε συνέλευση ή κατάληψη?    

Γι'αυτό μην ακούω μ@λ@κίες του τύπου θα μας βιάσουν αλλοδαποί,θα μας σκοτώσουν τοξικομανείς,γι'αυτό και πρέπει να καταργηθεί το άσυλο.Αν αυτή ήταν η πραγματική αιτία ,τότε δεν θα κινδυνεύαμε περισσότερο έξω από το πανεπιστήμιο από ό,τι μέσα.Γιατί τους περισσότερους τοξικομανείς τους βλέπει κανείς στη Ναυαρίνου και στη Σταυρούπολη κοντά στον ΟΚΑΝΑ
και όχι στο χώρο του πανεπιστημίου και στην τελική είναι περισσότερο για λύπη και όχι επικίνδυνοι.
Το πορτοφόλι και το κινητό πιο εύκολα θα σου το κλέψουν στην Ξηροκρήνη,στο Κορδελιό ή στην Παλιά Παραλία,ή στο λεωφορέιο μέρα μεσημέρι ,παρά στο πανεπιστήμιο.
Όσο για τους αναρχικούς και κάθε λογής κουκουλοφόρους,δοκίμασε να πας στο Παοκ- Ολυμπιακός για να κινδυνέψεις περισσότερο,αλλά κι αν όντως κινδυνεύεις,κι αν όντως πέφτουνε Μολότωφ,ας βγάλουν τις περιβόητες κουκούλες να δολυμε τελικά ποιοι τις πετάνε και πολύ περισσότερο τι εξυπηρετούνε αυτοί(και ο νοών νοείτο).
Πρέπει να αντιληφθούμε την πραγματική σκοπιμότητα  κατάργησης του πανεπιστημιακού ασύλου και να μην αναμασάμε
καραμέλες περί αύξησης εγκληματικότητας.Σε ο,τι αφορά μεμονωμένα αλλά καταδικαστέα περιστατικά όπως αυτό με τις νησίδες,το πανεπιστήμιο πρέπει να μεριμνά για τη φύλαξή τους,με το απαραίτητο προσωπικό, και εμείς οι φοιτητές και όχι η αστυνομία. Υπάρχουν πανεπιστημιακοί φύλακες,προσοχή όμως στις αρμοδιότητές τους! δεν μπορούν με υπόνοιες να καλούν την αστυνομία όπως το θέλει αυτή η "πρόταση-βόμβα".
Τέλος, το άσυλο εξασφαλίζει και τώρα πως σε περιπτώσεις εγλημάτων κατά ζωής ή αυτόφορων κακουργημάτων(δλδ,οι φόνοι οι βιασμοί,οι ληστείες,η εμπορεία ναρκωτικών κτλ) η δημόσια αρχή μπορεί να επέμβει χωρίς άδεια.Άρα ποια εγκλήματα δεν προβλέπει?Αυτά που προανέφερα, και που δεν είναι εγκλήματα αλλά φοιτητικές κατακτήσεις.
Λίγη σκέψη δε βλάπτει,εκτός κι αν πολύ καλά ξέρουμε τι προπαγανδίζουμε όταν μιλάμε,οπότα αλλάζει... 8) 8) 8) 8)
 

[Καμένος]

Πραγματικα δεν αντιλαμβάνομαι.. Πώς η αστυνομία έγινε ΜΑΤ, οι βιαστές και οι εγκληματίες εξισώθηκαν με συναδέλφους μου που θα τους σπάσουν το κεφάλι...

Σημαντικότερο κομμάτι του πολιτικού πιστεύω ενός ανθρώπου δεν είναι οι απαντήσεις που δίνει, αλλά οι ερωτήσεις που θέτει. Από τις δικές σου ερωτήσεις ο καθένας μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματά του

εφόσον βασίζονται στα δικά σου λεγόμενα... ναι ο καθένας θα βγάλει τα συμπεράσματά του..

[lars]

Εγώ ένα θα πω, πολύ α δ ρ ά ν ε ι α έχει πέσει. Αντίσταση σε κάθε τι καινούριο, γιατί μήπως και ίσως και και και.
Δεν απειλείται κανένα άσυλο με περισσότερους φύλακες. Δε μπορεί να μπει η ασυνομία χωρίς σοβαρό λόγο, το άσυλο συνεχίζει να υπάρχει.
Είστε της άποψης να αφήσουμε ό,τι ληστεία γίνεται και να μείνουμε με τα χέρια δεμένα?
Δηλαδή, πώς αλλιώς θα σταματήσεις κάτι τέτοιο? Και ωραία λέτε να γεμίσουμε το πανεπιστήμιο, πώς? Όχι πολύ θεωρία, πρακτικά θέλω.
Η εγκληματικότητα μέσα στο πανεπιστήμιο δε χρειάζεται να είναι μεγαλύτερη, το θέμα είναι ό,τι αν συμβεί κάτι, δε μπορεί να γίνει τπτ.Έξω τουλάχιστον θα έρθει αστυνομία αργά ή γρήγορα, στο πανεπιστήμιο δε μπαίνουν έτσι.

[Αθάνατος]

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=756649   

21/11/06

Απόψεις για το άσυλο και τις καταλήψεις από διαπρεπείς Έλληνες πανεπιστημιακούς

Αθήνα
   

Ουσιαστική αξιολόγηση καθηγητών και φοιτητών, αξιοκρατία, αξιολόγηση, περισσότερα κονδύλια, ενίσχυση των αρίστων και επαναπροσδιορισμός της έννοιας του ασύλου, ήταν μερικές από τις προτάσεις τις οποίες κατέθεσαν στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής, τέσσερις Έλληνες καθηγητές πανεπιστημίων που διαπρέπουν στο εξωτερικό.

Πρόκειται για τους καθηγητές του Harvard Σπύρο Αρταβάνη, Δημήτρη Νανόπουλο και Σπυρίδων Πολλάλη, καθώς και τον καθηγητή του Cambridge Αθ.Φωκάς, οι οποίοι χαρακτήρισαν τη παιδεία εθνικής σημασίας ζήτημα, «εξίσου σημαντικό όσο είναι αυτό της εθνικής άμυνας», καλώντας όλα τα κόμματα να συναινέσουν, να βρουν σημεία σύγκλισης και να μην γίνει προϊόν κομματικής εκμετάλλευσης.

Έμφαση έδωσαν οι τέσσερις καθηγητές στο θέμα της αξιολόγησης και της αξιοκρατίας, τονίζοντας ότι αυτά τα δύο πάνε μαζί, ενώ αναφερόμενοι στο θέμα του πανεπιστημιακού ασύλου υπογράμμισαν ότι πρέπει όλοι να συμβάλουν με τις προτάσεις τους ώστε να διασφαλιστεί η ομαλή λειτουργία των πανεπιστημίων. Ο πρόεδρος του ΕΣΥΠ Θ.Βερέμης τόνισε ότι η κατάληψη σχολών, από όποιον και αν προέρχεται, είναι παράνομη πράξη.

«Το πρόβλημα δεν είναι ιδεολογικό. Δεν διαφυλάσσεται σήμερα η ακαδημαϊκή ελευθερία, αλλά καταπατείται. Αν το άσυλο είναι η υπεράσπιση της ελευθερίας, της αυτονομίας, δεν τίθεται θέμα. Αυτό που εσείς τα κόμματα πρέπει να λύσετε είναι πως θα εξασφαλίσετε στα παιδιά, την ομαλή λειτουργία του πανεπιστημίου», σημείωσε ο κ. Αρταβάνης.

«Έχω την εντύπωση ότι τα τελευταία χρόνια, η έννοια του ασύλου δημιούργησε πολλά προβλήματα. Έγινε πεδίο εκμετάλλευσης. Όχι κομματικής. Η εικόνα που βλέπουμε με καταλήψεις, ίσως με καλούς σκοπούς, πρέπει να σταματήσει. Όλα τα κόμματα πρέπει να πάρουν κοινή απόφαση να μην γίνεται εκμετάλλευση του πανεπιστημίου», επεσήμανε από την πλευρά του ο κ. Νανόπουλος ενώ διευκρίνισε: «Μια χαρά είναι ο υφιστάμενος νόμος για το πανεπιστημιακό άσυλο φτάνει να εφαρμόζεται».

Αναφερόμενοι στην πρακτική που επικρατεί στο εξωτερικό, όσον αφορά το πανεπιστημιακό άσυλο, τόνισαν ότι «η προστασία του πανεπιστημίου, ανθρώπων και υλικοτεχνικής υποδομής εξασφαλίζεται από ειδικό προσωπικό του πανεπιστημίου ή από αρμόδιες αρχές».

Εξάλλου, θεωρούν ότι για τη διαχείριση του πανεπιστημίου απαιτούνται αποδεδειγμένες διοικητικές ικανότητες. Η εκλογή των πρυτανικών αρχών πρέπει να παραμένει εκτός κομματικών ανταγωνισμών, ενώ η συμμετοχή των φοιτητών στην εκλογή των πανεπιστημιακών Αρχών είναι χρήσιμη και πρέπει να γίνεται στα όρια που ισχύουν στα δημόσια ευρωπαϊκά πανεπιστήμια. Οι καθηγητές θεωρούν απαραίτητη την αύξηση της χρηματοδότησης, αλλά και την επίτευξη διοικητικής, οικονομικής και ακαδημαϊκής αυτοτέλειας.

Από την πλευρά της, η υπουργός Παιδείας Μαριέττα Γιαννάκου, σε σύντομη παρέμβαση της, επανέλαβε ότι η κυβέρνηση είναι ανοιχτή σε προτάσεις για ένα καλό δημόσιο πανεπιστήμιο. Οι πόρτες είναι ανοιχτές για κάθε πρόταση και λύση. Σκοπός του προσχεδίου είναι η αναβάθμιση της ανώτατης εκπαίδευσης. Το σίγουρο είναι ότι πρέπει να υπάρχει ένα πλαίσιο κανόνων. Η διάγνωση έγινε, κανείς δεν μπορεί να την αμφισβητήσει. Το μη καλό δημόσιο πανεπιστήμιο στρέφεται κατά των ασθενέστερων τάξεων και αυτό πρέπει όλοι να το καταλάβουμε, τόνισε η κα Γιαννάκου.

[Αθάνατος]

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_65335_25/06/2006_188786

25-06-06

- Πανεπιστημιακό άσυλο. Ο θεσμός με την έννοια που ισχύει στη χώρα μας δεν υφίσταται στη Δύση. Στην Eλλάδα ισχύει ένα ιδιότυπο καθεστώς. Η τραυματική εμπειρία της επταετούς δικτατορίας προκάλεσε την ανάγκη θεσμοθέτησης του ασύλου. Στο προσχέδιο του νόμου το άσυλο συνεχίζει να προστατεύεται, καθώς όλοι συμφωνούν (υπουργείο, πανεπιστήμια, κοινή γνώμη) σε αυτό. Oμως, η ουσία είναι ότι πολλές φορές γίνονται έκτροπα εντός των πανεπιστημίων, τα οποία είναι αφύλακτα. Πανεπιστημιακός έλεγε στην «K» ότι υπάλληλοι του πανεπιστημίου αναγκάζονται να αγοράζουν στο Mοναστηράκι ηλεκτρονικούς υπολογιστές που χάνονται κατά τη διάρκεια επεισοδίων.

Aντίθετη είναι η κατάσταση στο εξωτερικό. Eνδεικτικά, στα πανεπιστήμια των HΠA υπάρχει φύλαξη από υπαλλήλους, ενώ στα μεγάλα campus φοιτητές του ιδρύματος εργάζονται ως ωρομίσθιοι με αρμοδιότητα να «σαρώνουν» τον χώρο λειτουργώντας ως «πρώτο μάτι» για τυχόν εγκληματικές ενέργειες. Kατόπιν, τον λόγο έχουν οι Αρχές του ιδρύματος και η αστυνομία. Aνάλογα αυστηρά συστήματα φύλαξης των χώρων εφαρμόζονται σε όλα τα πανεπιστήμια της Δυτικής Eυρώπης.

[pandora]

Ο πρόεδρος του ΕΣΥΠ Θ.Βερέμης τόνισε ότι η κατάληψη σχολών, από όποιον και αν προέρχεται, είναι παράνομη πράξη.

Να μην πώ πού τον έχω γραμμενο και το Βερέμη και με κόψει η λογοκρισία
Καταρχήν ο άνθρωπος δεν έχει ιδέα από ιστορία, που υποτίθεται πως είναι το γνωσιολογικό του πεδίο, το αντικείμενό του.

Πάλι τα ίδια και τα ίδια. Η ίδια κουβέντα ανακυκλώνεται.
Ο κόσμος πλέον έχει διαμορφώσει άποψη, είτε κατά ειτε υπέρ των καταλήψεων. Υπάρχουν δυστυχώς κάποιοι οι οποίοι δεν μπορούν να δεχτούν την έννοια μιας δημοκρατικής διαδικασίας όπως η ΓΣ και της λήψης πλειοψηφικών αποφάσεων, έστω και ακραίων.

Την δική μου άποψη την έχω εκφράσει παλιότερα :

H κατάληψη είναι τρόπος απάντησης σε εκβιασμό με άλλον "εκβιασμό", συγκεκριμένα και πέρισυ και φέτος ήταν η απάντηση στον εκβιασμό της κυβέρνησης ότι θα περάσω το νόμο με το ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ  ή με έναν τελείως στημένο και κίβδηλο διάλογο.
Νομίζω ότι έχεις χάσει τελείως το νόημα σε σχέση με το τί σκοπούς επιδιώκει η κατάληψη. Η κατάληψη επιδιώκει βελτίωση των συνθηκών σπουδών μας μέσα από συζητήσεις με καθηγητές μας,οι οποίοι νομίζω ότι είναι   
στην πλειοψηφία τους πρόθυμοι να συζητήσουν μαζί μας για τα προβλήματα της σχολής (εγώ προσωπικά έχω παρευρεθεί σε συζήτηση στο κυλικείο φοιτητών με καθηγητές μας), η κατάληψη επιδιώκει την αφύπνιση της κοινωνίας σε σχέση με τους προβληματισμούς της νέας γενιάς για το μέλλον, για την ακαδημαϊκή παιδεία - και την παιδεία γενικότερα, για ένα Δημόσιο και Δωρεάν Πανεπιστήμιο, δεν εκβιάζει την άποψη κανενός, είναι μέσο πολιτιστικής δραστηριότητας και διαλόγου μεταξύ των μελών της Πανεπιστημιακής κοινότητας και όποιου άλλου έλληνα πολίτη ενδιαφέρεται(γι'αυτό και λέμε το άσυλο ανήκει σε όλο το λαό).

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=12267.msg245676#msg245676