Προαιρετική Εργασία στις Μετρήσεις 2 το 2005

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[BOBoMASTORAS]

Το τόπικ αναφέρεται στην προαιρετική εργασία στι Μετρήσεις 2 το 2005. Μετά το τέλος του θερινού εξαμήνου του 2005 το παρόν τόπικ κλειδώθηκε,
αλλά μπορεί αποτελέσει αναφορά για τα επόμενα έτη.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Στο μάθημα Ηλεκτρικές Μετρήσεις 2 υπάρχει προαιρετική εργασία η οποία δίνει bonus μέχρι και τρεις μονάδες(προθετικά). Είναι κατασκευαστική και κινείται στο πλαίσιο που πρότεινε η συνέλευση του 3ου έτους. Η ανακοίνωση είναι στο site του μαθήματος στο e-THMMY.

Το topic αυτό είναι για να μιλήσουμε σχετικά με το πως θα υλοποιήσουμε την εργασία και για να μοιραστούμε γνώσεις. Μη διστάσετε να κάνετε οποιαδήποτε ερώτηση.

[psilos]

εχω επιλεξει οπως και οι περισσοτεροι φανταζομαι να κανω την εργασια που αφορα το ψηφιακο θερμομετρο.πως μπορω να βρω πληροφοριες για τους αισθητηρες θερμοκρασιας.υπαρχει καποιο link η και βιβλιο?

[fugiFOX]

Εγώ, από προσωπική εμπειρία,
 συνιστώ σε όλους να μη την επιλέξουν.

Τώρα αν θέλετε να την κάνετε για προσωπική ευχαρίστηση
έχει καλώς

[BOBoMASTORAS]

Βασικά εγώ αυτό που θα κάνω είναι να χρησιμοποιήσω ένα ψηφιακό που είχα παραγγείλει από την Texas Instruments, στο www.ti.com. Επίσης υπάρχει και το site της analog. www.analog.com στο οποίο υπάρχουν τόσο ψηφιακά όσο και αναλογικά. Και οι 2 εταιρίες στέλνουν δείγματα. Για την analog δεν έχω παραγγείλει ποτέ για να ξέρω τι ακριβώς παίζει, πάντως ένας συνάδελφος μου είπε πως είχε παραλάβει στο παρελθόν ένα αναλογικό. Πάντως το καλύτερο θα ήταν να βρούμε έναν αισθητήρα ο οποίος να διατίθεται και από τα καταστήματα που θα γίνει η προμήθεια των υλικών. Βέβαια δεν αποκλείεται κάποιο από αυτά να διατίθεται. Για τη χρήση και συνδεσμολογία του όποιου εξαρτήματος καθοριστικά είναι τα datasheets τα οποία αποτελούν τα εγχειρίδια με τα τεχνικά χαρακτηριστικά του εξαρτήματος. Στην αγορά όλο και κάποιο βιβλίο θα υπάρχει με αισθητήρες. Πάντως εγώ δε διαθέτω κάποιο και από ότι έχω δει τα βιβλία αυτά κοστίζουν συνήθως γύρω στα 20 E.

Τέλος μην υποτιμάτε την εργασία με το DAC - ADC. κατά πάσα πιθανότητα είναι ποίο εύκολη από το θερμόμετρο απλώς μέχρι τώρα στη σχολή δεν έχουμε ασχοληθεί με το ζήτημα.

[JAs0n-X]

Fugi κυριως για να μαθουμε το κανουμε παρα για τις 3 μοναδες γιατι κ γω εχω ακουσει πολλα γιαυτες τις προεαιρετικες...αλλα μιας που δωθηκε το εναυσμα γιατι οχι??
Οσο για το DAC-ADC δεν το εχω ψαξει το θεμα γιατι το θερμομετρο ειναι πιο .... πιασαρικο!

Λοιπον εγω να προτεινω να μοιραζομαστε τις γνωσεις μας εδω περα...αποτι βλεπω το θερμομετρο ειναι το επικρατεστερο οποτε ισως χρειαστει να μετονομασουμε το θεμα!

Τωρα οσο αφορα την ασκηση οσοι αποφασισατε σιγουρα οτι θελετε να κανετε αυτην κοιταξετε οπως ειπαμε στην Texas Instrumentrs για σενσορες θερμοκρασιας!
Κοιταξτε κ αυτο το θεμα (Δωρεαν Ολοκληρωμενα)
http://www.thmmy.gr/index.php?option=com_smf&Itemid=41&?topic=1132.15;topicseen

Ξεκιναμε διαβαζοντας τα datasheets...προτιμηστε (συμφωνα με τον ΒΟΒ εγω δεν ξερω) ολοκληρωμενα με SPI Interface κ οχι Ι2C!
Οταν διαβασουμε το datasheet κ καταλαβουμε πως λειτουργει τοτε αρχιζουμε κ κατεβαζουμε ιδεες για το πως θα απεικονησουμε την ενδειξη!!
Αλλα μην αρχισετε απο σημερα...τωρα εχουμε διακοπες...απο Τριτη!! οχι τπτ αλλα θελω να ασχοληθω κ γω κ δεν θελω να με προλαβεται να τα γραψετε κ να λετε οτι τα βρισκω ετοιμα!
PARTY τωρα!! Πατε ΠΑΤΡΑ! lOL!!

[JAs0n-X]

Μια βασικη απορια μην με παρετε με τις ντοματες..
Θεμα συμβατοτητας ολοκληρωμενων τιθεται??

[fugiFOX]

Fugi κυριως για να μαθουμε το κανουμε παρα για τις 3 μοναδες γιατι κ γω εχω ακουσει πολλα γιαυτες τις προεαιρετικες...αλλα μιας που δωθηκε το εναυσμα γιατι οχι??

Μην είσαι και τόσο σίγουρος για αυτές τις 3 μονάδες.

Μια βασικη απορια μην με παρετε με τις ντοματες..
Θεμα συμβατοτητας ολοκληρωμενων τιθεται??

Προφανώς!
Πρέπει να διαβάσεις προσεκτικά με τι τιμές τάσεις τροφοδοτούνται
και δευερευόντως να κοιτάξεις και τα ρεύματα.
Γενικώς δε νομίζω να αντιμετωπίσετε κανένα προβλημα....
μετά τον 5ο πυκνωτή που θα σκάσει!

[BOBoMASTORAS]

Μια βασικη απορια μην με παρετε με τις ντοματες..
Θεμα συμβατοτητας ολοκληρωμενων τιθεται??

Ναι υπάρχει ζήτημα. Συγκεκριμένα υπάρχει πρόβλημα να οδηγήσουν ολοκληρωμένα τύπου CMOS TTL ή το αντίστροφο δε θυμάμαι. Το λέει στα ψηφιακά 1 (ήταν εκτός ύλης). Οπότε καλό θα ήταν να χρησιμοποιηθεί μόνο μία τεχνολογία. Όταν λέω τεχνολογία εννοώ ακόμη και τον ακριβή τύπο του ολοκληρωμένου π.χ. LS για τα TTL, HC στα CMOS. Αυτό γιατί υπάρχει διαφορά και στο χρόνο διάδοσης δηλαδή το χρόνο που μεσολαβεί για να αλλάξει η έξοδος σε κάθε αλλαγή της εισόδου. Όσοι έχουν πάρει ψηφιακά 2 ξέρουν γιατί.

[JAs0n-X]

Ναι σιγουρα τις τασεις θα τις προσεξουμε...εννοουσα για TTL, CMOS κλπ...
Αλλα αποτι βλεπω τα πραγματα ειναι ακομα πιο περιπλοκα...παιζει ρολο ο ακριβης τυπος οποτε μαλλον θα πρεπει να ειμαστε πολυ προσεκτικοι στο τι θα βαλουμε...
μην κανουμε κ καμμια ασαφεια!!

[fugiFOX]

Μια βασικη απορια μην με παρετε με τις ντοματες..
Θεμα συμβατοτητας ολοκληρωμενων τιθεται??

Ναι υπάρχει ζήτημα. Συγκεκριμένα υπάρχει πρόβλημα να οδηγήσουν ολοκληρωμένα τύπου CMOS TTL ή το αντίστροφο δε θυμάμαι. Το λέει στα ψηφιακά 1 (ήταν εκτός ύλης). Οπότε καλό θα ήταν να χρησιμοποιηθεί μόνο μία τεχνολογία. Όταν λέω τεχνολογία εννοώ ακόμη και τον ακριβή τύπο του ολοκληρωμένου π.χ. LS για τα TTL, HC στα CMOS. Αυτό γιατί υπάρχει διαφορά και στο χρόνο διάδοσης δηλαδή το χρόνο που μεσολαβεί για να αλλάξει η έξοδος σε κάθε αλλαγή της εισόδου. Όσοι έχουν πάρει ψηφιακά 2 ξέρουν γιατί.

Εάν αναφέρεσαι σε ζητήματα clock race,
αυτό δε χρειαζεται να σε απασχολεί.
Τα θέματα αυτά είναι λυμμένα
(τα περισσότερα είναι πλέον αυτορυθμιζόμενα)
και επιπλέον για απλές εφαρμογές και κατασκευές δεν
παίζουν τόσο μεγάλο ρόλο.

[BOBoMASTORAS]

Μια βασικη απορια μην με παρετε με τις ντοματες..
Θεμα συμβατοτητας ολοκληρωμενων τιθεται??

Ναι υπάρχει ζήτημα. Συγκεκριμένα υπάρχει πρόβλημα να οδηγήσουν ολοκληρωμένα τύπου CMOS TTL ή το αντίστροφο δε θυμάμαι. Το λέει στα ψηφιακά 1 (ήταν εκτός ύλης). Οπότε καλό θα ήταν να χρησιμοποιηθεί μόνο μία τεχνολογία. Όταν λέω τεχνολογία εννοώ ακόμη και τον ακριβή τύπο του ολοκληρωμένου π.χ. LS για τα TTL, HC στα CMOS. Αυτό γιατί υπάρχει διαφορά και στο χρόνο διάδοσης δηλαδή το χρόνο που μεσολαβεί για να αλλάξει η έξοδος σε κάθε αλλαγή της εισόδου. Όσοι έχουν πάρει ψηφιακά 2 ξέρουν γιατί.

Εάν αναφέρεσαι σε ζητήματα clock race,
αυτό δε χρειαζεται να σε απασχολεί.
Τα θέματα αυτά είναι λυμμένα
(τα περισσότερα είναι πλέον αυτορυθμιζόμενα)
και επιπλέον για απλές εφαρμογές και κατασκευές δεν
παίζουν τόσο μεγάλο ρόλο.

Ναι σε αυτά αναφέρομαι, δρομήσεις μας τα είπαν στα ψηφιακά 2. Τώρα για την αυτορύθμιση που λες δε ξέρω. Αυτό που έμαθα εγώ είναι ότι αν υπάρχουν διαφορετικοί χρόνοι διάδοσης μπορεί να εμφανιστούν ανεπιθύμητοι παλμοί (phantom pulses), ειδικά σε συχνότητες λειτουργίας κοντά στις ονομαστικές, άσχετα αν υπάρχει δρόμηση ή όχι. Τώρα αν υπάρχουν κυκλώματα που "κόβουν" αυτούς τους παλμούς στην είσοδο των κυκλωμάτων αυτά έχουν περιορισμένες δυνατότητες. Οπότε πρέπει να προσέξει όποιος σχεδιάζει να είναι εντός προδιαγραφών. Επειδή όμως δε μπορούμε να είμαστε και τόσο αναλυτικοί για μια εργασία μπορούμε να επιλέξουμε να είναι ίδιου τύπου, άλλωστε δε πληρώνουμε εμείς και σχεδόν όλα τα ολοκληρωμένα βγαίνουν σε πολλές διαφορετικές οικογένειες. Οπότε έχεις το κεφάλι σου πιο ήσυχο βρε αδερφέ. Πάντως θα συμφωνήσω ότι σε απλές εφαρμογές μάλλον δε θα παρουσιαστεί πρόβλημα. Αλλά γιατί να το ρισκάρουμε? Τζάμπα είναι!

[fugiFOX]

Εάν αναφέρεσαι σε ζητήματα clock race,
αυτό δε χρειαζεται να σε απασχολεί.
Τα θέματα αυτά είναι λυμμένα
(τα περισσότερα είναι πλέον αυτορυθμιζόμενα)
και επιπλέον για απλές εφαρμογές και κατασκευές δεν
παίζουν τόσο μεγάλο ρόλο.

Ναι σε αυτά αναφέρομαι, δρομήσεις μας τα είπαν στα ψηφιακά 2. Τώρα για την αυτορύθμιση που λες δε ξέρω. Αυτό που έμαθα εγώ είναι ότι αν υπάρχουν διαφορετικοί χρόνοι διάδοσης μπορεί να εμφανιστούν ανεπιθύμητοι παλμοί (phantom pulses), ειδικά σε συχνότητες λειτουργίας κοντά στις ονομαστικές, άσχετα αν υπάρχει δρόμηση ή όχι. Τώρα αν υπάρχουν κυκλώματα που "κόβουν" αυτούς τους παλμούς στην είσοδο των κυκλωμάτων αυτά έχουν περιορισμένες δυνατότητες. Οπότε πρέπει να προσέξει όποιος σχεδιάζει να είναι εντός προδιαγραφών. Επειδή όμως δε μπορούμε να είμαστε και τόσο αναλυτικοί για μια εργασία μπορούμε να επιλέξουμε να είναι ίδιου τύπου, άλλωστε δε πληρώνουμε εμείς και σχεδόν όλα τα ολοκληρωμένα βγαίνουν σε πολλές διαφορετικές οικογένειες. Οπότε έχεις το κεφάλι σου πιο ήσυχο βρε αδερφέ. Πάντως θα συμφωνήσω ότι σε απλές εφαρμογές μάλλον δε θα παρουσιαστεί πρόβλημα. Αλλά γιατί να το ρισκάρουμε? Τζάμπα είναι!

Δρομήσεις;
Τέσπα, τα σύγχρονα ολοκληρωμένα, δεν παρουσιάζουν τέτοια προβλήματα,
εκτός βέβαια εάν θα σχεδιάσεις σε συχνότητες της τάξης των GHz!!
Για τις υπόλοιπες συχνότητες οι σχεδιαστές έχουν φροντίσει για την ευκολία σου.
Οι αυτορυθμίσεις είναι πλέον καθημερινότητα.
Σχεδόν πουθενά πλέον δε θα συναντήσεις ρυθμίσεις offset/bias.
Μην κοιτάς το τι γράφουν οι εκάστοτε σημειώσεις,
τουλάχιστον όχι πριν δεις καλά και τη χρονολογία συγγραφής.

Τέλος θα συμφωνήσω μαζί σου
στην επιλογή ολοκληρωμένων της ιδίας οικογένειας και έχεις το κεφάλι σου ήσυχο.

[JAs0n-X]

Λοιπον παιδια το ολοκληρωμενο μου ηρθε... (ΤΜΡ122) εριξα μια προχειρη ματια στο datasheet κ αποτι καταλαβα οταν ενα ποδαρακι βρικσκεται στο 0 το ολοκλ. δεχεται παλμους. Σε καθε παλμους βγαζει κ ενα μπιτ απο την 8bit λεξη που ειναι η θερμοκρασια! Αυτη η 8μπιτη λεξη αν "μεταφραστει" σου δινει την θερμοκρασια! Αν κανω κατι λαθος πειτε μου γιατι το ειδα πολυ προχειρα, περιμενω την παρουσιαση των θεματων.

Τωρα το θεμα ειναι πως κλειδωνεις το clock ωστε να σταματα στους 8 παλμους (μαλλον ευκολο με ενα counter) κ πως αποκωδικοποιεις την ενδειξη για να την περασεις στο 7447!

Το προβλημα μου ομως κυριως ειναι οτι το ολοκληρωμενο ειναι ΠΟΛΥ μικρο για raster ουτε κουβεντα οποτε μαλλον πρεπει να ψαχνω για ενα καλο PCB editor για να το κανουμε σε πλακετα!! Ποιον λετε? Να εχει τα εξαρτηματα μην ψαχνουμε βιβλιοθηκες, να ειναι ευχρηστος, σπασμενος κ πολλα αλλα αλλα καταλαβαινω οτι γινομαι πολυ απαιτητικος οποτε σταματω!

[BOBoMASTORAS]

Λοιπον παιδια το ολοκληρωμενο μου ηρθε... (ΤΜΡ122) εριξα μια προχειρη ματια στο datasheet κ αποτι καταλαβα οταν ενα ποδαρακι βρικσκεται στο 0 το ολοκλ. δεχεται παλμους. Σε καθε παλμους βγαζει κ ενα μπιτ απο την 8bit λεξη που ειναι η θερμοκρασια! Αυτη η 8μπιτη λεξη αν "μεταφραστει" σου δινει την θερμοκρασια! Αν κανω κατι λαθος πειτε μου γιατι το ειδα πολυ προχειρα, περιμενω την παρουσιαση των θεματων.

Τωρα το θεμα ειναι πως κλειδωνεις το clock ωστε να σταματα στους 8 παλμους (μαλλον ευκολο με ενα counter) κ πως αποκωδικοποιεις την ενδειξη για να την περασεις στο 7447!

Το προβλημα μου ομως κυριως ειναι οτι το ολοκληρωμενο ειναι ΠΟΛΥ μικρο για raster ουτε κουβεντα οποτε μαλλον πρεπει να ψαχνω για ενα καλο PCB editor για να το κανουμε σε πλακετα!! Ποιον λετε? Να εχει τα εξαρτηματα μην ψαχνουμε βιβλιοθηκες, να ειναι ευχρηστος, σπασμενος κ πολλα αλλα αλλα καταλαβαινω οτι γινομαι πολυ απαιτητικος οποτε σταματω!

Πολύ σωστή η σκέψη σου αλλά πρόσεξε το 1ο bit είναι το πρόσημο της θερμοκρασίας το οποίο δε χρειάζεται στην εργασία οπότε θα πρέπει το CLK να σταματά στους 9 παλμούς. Επιπλέον τα δεδομένα θα πρέπει κάπου να αποθηκεύονται καθώς έρχονται οι παλμοί για μπορέσεις να τα "επεξεργαστείς". Τέλος να τονίσω 2 μικρολεπτομέρειες όταν η μετάβαση του ακροδέκτη ελέγχου γίνει από το 1->0 για να μπορέσεις να διαβάσεις τη 2αδική λέξη πρέπει το CLK να είναι 1 διότι αλλιώς το IC μπορεί να το εκλάβει σαν πτώση του CLK και να δώσει το πρώτο bit, χωρίς να το θέλεις. 2ον επειδή λογικά θα κλειδώσεις το CNTR με κάποια πύλη πρόσεξε το εξής οι ασύγχρονοι CNTRs εμφανίζουν κάποιες ανεπιθύμητες αιχμές καθώς μετράνε πχ αν έχει τιμή 0011 και δεχθεί CLK θα δείξει για κάποια ns 0010->0000->0100 δηλαδή έχει ένα χρόνο που χρειάζεται για να μεταβεί σε σταθερή κατάσταση. Οπότε καλό είναι να χρησιμοποιήσεις σύγχρονο CNTR αν το παραπάνω φαινόμενο επηρεάζει την εφαρμογή σου.

[JAs0n-X]

Thanx! Οταν ακουσουμε ακριβως τι ζηταει κ μαζευτουμε κ λιγο με την ομαδα μου θα επανλεθω για νεοτερες αποριες!